[Spoilery] Battle for Azeroth - Dyskusja

prędzej last rajdem będzie Siege of Stormwind, gdzie na końcu Horda nabije na Pal Saurfanga, który wysrał się na swój kraj i woli siedzieć w niewoli.

I bardzo dobrze, niech nie wraca, bo nie ma do czego wracać. Mordowanie odmiennych ras, nie sprzymierzonych z Hordą, bez najmniejszego powodu jest chore. Na Teldrassil zostały same bezbronne Night Elfy, które Sylvana od tak kazała spalić. Jeśli popierasz takie zagrywki, na pal powinni nabić ciebie.

Zauważ, że za każdym razem jak ginie jakaś ważna postać hordy to ginie również (czasem patch później) ktoś ważny w alliance. Sylvanas jest wręcz pewna, że prędzej czy później coś jej zrobią, bardziej ciekawi mnie na kogo padnie w ally :)

Jak dla mnie śmierć Sylvany na ten moment, da tylko na plus dla Hordy. To żadna strata. Oczywiście na potrzeby tego dodatku i przyszłego contentu musi ona zrobić swoje i rozpętać wojnę w imię...? W sumie to nadal nie wiem czego. No ale jakby ją zabić, to myślę że ucierpieli by tylko jej fanboye, bo prawdziwa Horda tylko się uraduje.

Od kiedy to wojny wygrywa się Honorowymi zagrywkami?

Saurfang dla mnie skończył się w MoPie, gdyby wtedy został warchiefem, wszystko było by ok, ale Jezus wolał rastaTrola. Nie ważne są pobudki honorowe czy nie, dezercja- szczególnie takiego autorytetu jak Saurfang, powinna być ukarana, no chyba, że to tak naprawdę jakaś infiltracja SW, to wtedy ok, ale na to się nie zapowiada.

Wojna to wojna, cywile zawszę będą cierpieć- nie mówię, że to dobre bo to takie nie jest, poza tym Nelfy i tak żyły dłużej niż każda inna rasa, więc mieli czas żeby nacieszyć się życiem. Poza tym w uniwersum Warcrafta nie obowiązują Konwencje Genewskie.

Patrząc z perspektywy Hordziaka, któremu pasuje bycie tą "mroczniejsza" stroną konflitku i lubującemu się w wojnie, Sylwanas to najlepszy wódz hordy od czasów Blackhanda, może z wyjątkiem Garrosha, ale temu nie dali zbyt dużo czasu na rozwinięcie skrzydeł.

W imię czego teraz Horda wypowiada wojnę? Night Elfka zrobiła dobry punch Sylvanie, tak na prawdę to wypowiedziała wojnę z życiem, bo ze strony Przymierza nie było żadnych działań, które prowadziły by do rozpalenia konfliktu, pomijając wydarzenia na Polach Aratorskich. Tam Calia spontanicznie, popsuła pojednanie Porzuconych z ich żyjącymi rodzinami, ale sam pomysł był świetny i należy się tutaj duży plus dla Anduina.

Sylvana pierwszy minus u mnie dostała właśnie w momencie, gdy wymordował WSZYSTKICH porzuconych na tym spotkaniu. Nawet tych, którzy okazali się wobec niej lojalni i wracali z powrotem do obozu Porzuconych po wcześniej ustalonym sygnale. Zabiła zarówno tych, którzy biegli do niej z powrotem. Tych którzy stali osłupieni i być może korzystali z ostatnich chwil ze swoimi żyjącymi rodzinami oraz tych których zabicie jeszcze rozumiem, bo była to garstka porzuconych, która chciała się sprzymierzyć z Calia.

Drugi minus za to, że wymordowała bezbronnych cywili. Jak widać wojnę można wygrywać w honorowy sposób, a najlepszym dowodem na to, jest Saurfang, który przebija się na tyły Przymierza i zdobywa Lor'danel, oszczędzając przy tym cywili.

Gdyby nie on, Sylvana wąchałaby już kwiatki od spodu, bo Malfurion był już bliski wygranej. Spójrz dokładnie na pasek życia Sylvany a Malfuriona w momencie ich walki.

Po za tym widać że Blizzardowi o to chodzi, aby Horda była podzielona. To już widać na forach, że jest podział na tych, którzy są zadowoleni z tego jak to się potoczyło i biją brawa Sylvanie, bo morduje na pstrykniecie palca, bo tak. Oraz tych, dla których Horda to coś więcej i dla nich od zawsze największą wartością to honor i tradycja. Kozikwplecy Sylvana ma już gwarantowany, pytanie kto pierwszy tego dokona.

Ekhem, ile to żyć ma jeszcze Sylwanas 7/8? ktoś pamięta? Więc pomnóż sobie ten pasek x7/x8. Poza tym sylwanas nie odpaliła Banshee formy, więc takie sugerowanie się paskami życia nic nie znaczy.

Czasami lepiej ukarać garstkę nic-nieznaczących jednostek, aniżeli przyznać się do wizerunkowej porażki. Nie mówię, że S. postąpiła dobrze, ale stało się i koniec. Teraz S. Wzbudza strach w oczach tych, którzy będą próbowali spiskować, a nie zapominajmy, że pod tymi murami zgineli głownie ci, którym władza S. się nie podobała. Czyli S. upiekła 2 pieczenie na jednym ogniu.


Saurfang wielce honorowy a sam w przeszłości z zimną krwią mordował niewinnych, to że na stare lata zrobił się miekki i prześladują go duchy przeszłośći to znak, że nie nadaje się na jednego z głównych generałów hordy. Nie dla Hordy naszych czasów.

Jeśli popierasz takie zagrywki, na pal powinni nabić ciebie.

Sam mam mieszane uczucia, co do działań Sylwany, ale jakim prawem sugerujesz (i czemu uważasz się za osobę do tego odpowiednią, nie ma takich osób) istnienie obiektywnego dobra?
Może u na naszym świecie istnieje pena spójność, ale jakoś od końca Legionu już nie widzę jej w Warcrafcie. Zabicie Sylwany jak Garosza byłoby strasznie płytkie (spalenie przez Teldrassila też... no ale zobaczymy, co wymyślą).

W imię czego teraz Horda wypowiada wojnę? Night Elfka zrobiła dobry punch Sylvanie, tak na prawdę to wypowiedziała wojnę z życiem

To prawda, dziwi mnie zaskoczenie Sylwany, ale dalej uważam, że zareagowała tak po uświadomieniu przez elfkę, kiedy mówiła że ich nadziei nie da się zabić, a to było dla niej istotne, aby udało się złamać Przymierze (dalej jest)

Sylvana pierwszy minus u mnie dostała właśnie w momencie, gdy wymordował WSZYSTKICH porzuconych na tym spotkaniu. Nawet tych, którzy okazali się wobec niej lojalni i wracali z powrotem do obozu Porzuconych po wcześniej ustalonym sygnale.

Ona od dawna miała na celowniku całą Radę i podejrzewała o zdradę wszystkich - ci, co wrócili, mogli przecież być fortelem. Sytuacja była krytyczna, nie było (wg Sylwany) na dłuższe przemyślenia.

@TuOdelschwanck - Możesz sobie lubić Garosza za jego perspektywy, ale niezaprzeczalnym faktem jest to, że był bezmyślnym gówniarzem (na szczęście Sylwana zastanawia się nad każdym ruchem... coś jej teraz konkretnego po głowie chodzi)

Danelar napisał :

Dlatego trudno się jej dziwić "Moralnie szara" pewnie dalej jest, bo nie robi złych rzeczy poprzez chciwość czy rządzę władzy (ale i tacy nie są "źli") O moralności nie decydują czyny osobnika, a jego intencje i tak naprawdę każdy postać (na naszym świecie ludzie też) jest "moralnie szara" - nawet Gul'dan, jak się dłużej zastanowić... Nie ma istot "złych" czy "dobrych"

Ekhm...chce dostać azeryt przed Przymierzem to podpada pod chciwość. Radę z UC usuwa przy okazji to podpada pod rzeczywistość. Natomiast zawsze i w każdej rzeczywistości czyny są ważniejsze od intencji. Powiedzonko, że dobrymi chęciami piekło jest wybrukowane nie wzięło się znikąd.

Nie tyle chciwość, co chęć zachowania bezpieczeństwa, a czyny można rozumieć wielorako (przynajmniej dwojako), dlatego intencje są bardzo ważne - a to powiedzenie odnosi się do kończenia na samych intencjach bez czynów, z którymi mają się pokryć, a tu się to udało, zobaczymy czy efekt będzie zadowalający

Jestem rozczarowany postawą Tyrande. Gdzie ta wojowniczka z czasów 1 wojny z demonami i z War3 się podziała?!

Tak, Tyrande strasznie się stoczyła od czasów Kataklizmu, gdzie już miała okazję powrócić jej determinacja i zaciętość z War 3

Po prostu, Alliance to pieski, które dużo szczekają ale jak zaczynają gryźć, to zapominają, że bliżej im do cziłały niż pitbulla. Tyrande zapewne się obsrała jak zobaczyła co sie stało z Malfurionem i razem odlecieli w siną dal, zostawiając swoich poddanych na pewną śmierć. Mam nadzieje, że wszystkie Night Elfy zamieszkujące magiczny klon, zostały spalone, bo w sumie to oni zrobili najwięcej złego dla Azzeroth, a teraz zgrywają wielce świętych. Karma wraca.

BTW 2. Jestem rozczarowany postawą Tyrande. Gdzie ta wojowniczka z czasów 1 wojny z demonami i z War3 się podziała?!

Ratowała Malfuriona <3

Jak to wojna nie ma sensu? Przecież to wojna o surowiec, który może okazać się przełomowy. Przypomnijmy, że USA takie wojny toczy praktycznie od początku XX w. i dla tego jest potęgą gospodarczą.

Nie sądzę by Blizz zrobił coś cokolwiek drastycznego z Sylwą, np zabił ją faktycznie z raczej kuriozalnego powodu - Sylvanas to najbardziej "marketingowy" wódz rasowy obecnie - bardziej popularna niż Varian czy Thrall - po co usuwać z fabuły kurę znoszącą złote jaja jak można wymyślić jakiś z dupy plottwist aby wytłumaczyć jej akcje, zachować w fabule by opychać dalej skiny w HotSie i figurki.

Swoją drogą jak już przy odpałach liderów jesteśmy.
Ostatnio odblokowałem sobie emo-elfy u Przymierzaków - i o ile alianci kreowani są na tych "bardziej rozważnych", tak zastanawia mnie co musiał brać / jak bardzo zdesperowanym być Anduin by zgodzić się na dołączenie void elfów.
Ja rozumiem wojenka etc, ale pustka jest jedną z najniebezpieczniejszych rzeczy w uniwersum... a tu nagle zapraszasz do siebie bandę renegatów którzy dopiero co zaczęli się z nią zabawiać
Owszem, niby Alleria twierdzi że pod jej naukami elfiątka ogarną o co chodzi, jednak jej samej ogarnięcie tego zajęło dziesiątki lat treningu z Locus-Walkerem, a i tak nie do końca jeszcze nad tym panuje (co widzimy przy zdobywaniu smerfów gdzie prawie wysadziła Sunwell) - co może pójść nie tak?

Jak wyrasta wszędzie to dlaczego nie ma go w Durotan?
Ropa też jest wszędzie, tylko że nie zawsze opłaca się ją wydobywać^^