"Frat Boys" w Blizzardzie - wpływ na gry i reakcje ludzi

Hejka, kopę lat! Żyjecie jeszcze?

Jak widzicie po tytule, poruszam dosyć ciężki temat, ale bardzo istotny dla nas z perspektywy graczy. Przyznam się od razu, że od przyszłego roku akademickiego planuję napisać pracę licencjacką skupioną właśnie kwestiach genderowych w grach i wśród community (jeśli zatwierdzą mi taki temat). Dlatego stworzyłem ankietę podglądową, jednak bardziej interesuje mnie dyskusja z Wami, jak zawsze, to nie jest profesjonalne badanie

Moim zdaniem to dobrze, że wyszły oskarżenia wobec nieuczciwego i seksistowskiego traktowania kobiet, przedstawicieli mniejszości narodowych oraz osób LGBTQ+ przez męską hetero-normatywną część pracowników - podobnie jak w przypadku Ubisoftu czy CD Project Red.
Okazało się także, że nieuczciwe traktowania w zespole przyczyniły się do opóźnień projektów i wydawania ich (np. SoD - patch 9.1 w WoW'ie, czy wypuszczenie takiej pokraki jak "Refunded"), a część kobiet, przedstawicieli mniejszości narodowych czy osób queerowych odeszła z firmy.

Wydaje mi się, że warto podyskutować o tym pod kątami:

Czy powinniśmy dalej grać w gry Blizzarda, jeśli się nie zgadzamy z postawami panującymi w strukturze firmy?

Jak patrzymy na tę sytuację na naszym podwórku, nie tylko w firmach, ale i w szkołach artystycznych czy wgl w społeczeństwie polskim?

Czy zwiększa to perspektywę, w jakiej postrzegamy ogólny problem? - jeśli uważacie to za problem, ja uważam.


Tak w ogóle, to dziś mija 7 lat, odkąd poznałem to forum i założyłem tu konto!

Nie będę tego wspominał, bo pracę o foliarzach już pisałem w pierwszym semestrze.

Serio, chcę podyskutować, choć moje zdanie jest żelazne. Jestem też aktywistą i członkiem społeczności LGBTQ+, więc staram się nagłaśniać problemy, które mamy w Polsce, ale nie narzucam konkretnych działań. Chcę się też nauczyć, jak rozmawiać z ludźmi na takie tematy, bo uważam, że są istotne, personalnie mnie wiele problemów dotyka.

Aż się zalogowałam po latach tylko po to, żeby Ci odpowiedzieć! :) Wybrałeś super temat i trzymam za Ciebie kciuki, Danelar. Chcesz rozmawiać i to świadczy o Twojej sile. Pamiętaj, żeby w tych rozmowach dbać też o swoje zdrowie psychiczne i szanować własne granice, bo nie jest to łatwa zabawa. Anyway - fajnie widzieć, że żyjesz, rozwijasz się i jesteś dociekliwy.
Osobiście cieszę się, że w Blizzardzie szambo wybiło. To jest najlepsze co może się stać, najbardziej oczyszczające z punktu widzenia ofiar przemocy. Tak samo było na mojej uczelni po oświadczeniu Ani Paligi (filmówkowa afera mobbingowa) - to było jak pęknięcie czyraka. Wypłynęło tyle nadużyć, tyle samobójstw (!) będących pokłosiem tego co działo (dzieje) się nie tylko na uczelni ale i w całej branży filmowej w Polsce. Nie wierzę żeby możliwe było całkowite wyeliminowanie przemocy wynikającej z hierarchii w różnych instytucjach/ firmach, ale bardzo bym chciała doczekać czasów, w których można o niej otwarcie mówić, w której ofiary się nie boją, a sprawcy mogą przyznać się do błędu, czegoś nauczyć i dalej pracować. Bo nie uważam też żeby "anulowanie" ludzi odpowiedzialnych za przemoc mogło cokolwiek naprawi. Moim zdaniem ważniejsze jest to, żebyśmy się wszyscy uczyli lepiej rozumieć i respektować swoje granice i granice innych osób. I żeby istniały struktury ograniczające nadużywanie władzy - czy to w firmie, czy na uczelni, w jakiejkolwiek organizacji. Tyle ode mnie. Powodzenia z licencjatem! :)

Aż się zalogowałam po latach tylko po to, żeby Ci odpowiedzieć! :) Wybrałeś super temat i trzymam za Ciebie kciuki, Danelar. Chcesz rozmawiać i to świadczy o Twojej sile. Pamiętaj, żeby w tych rozmowach dbać też o swoje zdrowie psychiczne i szanować własne granice, bo nie jest to łatwa zabawa. Anyway - fajnie widzieć, że żyjesz, rozwijasz się i jesteś dociekliwy.

Dziękuję, wiele to dla to dla wiele znaczy :)

Osobiście cieszę się, że w Blizzardzie szambo wybiło. To jest najlepsze co może się stać, najbardziej oczyszczające z punktu widzenia ofiar przemocy. Tak samo było na mojej uczelni po oświadczeniu Ani Paligi (filmówkowa afera mobbingowa) - to było jak pęknięcie czyraka. Wypłynęło tyle nadużyć, tyle samobójstw (!) będących pokłosiem tego co działo (dzieje) się nie tylko na uczelni ale i w całej branży filmowej w Polsce. Nie wierzę żeby możliwe było całkowite wyeliminowanie przemocy wynikającej z hierarchii w różnych instytucjach/ firmach, ale bardzo bym chciała doczekać czasów, w których można o niej otwarcie mówić, w której ofiary się nie boją, a sprawcy mogą przyznać się do błędu, czegoś nauczyć i dalej pracować. Bo nie uważam też żeby "anulowanie" ludzi odpowiedzialnych za przemoc mogło cokolwiek naprawi. Moim zdaniem ważniejsze jest to, żebyśmy się wszyscy uczyli lepiej rozumieć i respektować swoje granice i granice innych osób. I żeby istniały struktury ograniczające nadużywanie władzy - czy to w firmie, czy na uczelni, w jakiejkolwiek organizacji. Tyle ode mnie. Powodzenia z licencjatem! :)

Znam tę sytuację, bo mówiliśmy o niej i o akcji #metoo przez ostatnie dwa lata :D Tak też miałem nadzieję, że się udzielisz, bo wiem, że jesteś na PWSFTviT
Zapewne poruszę jeszcze wiele wątków w mojej pracy, głównie wyjdę właśnie od środowiska teatralnego i filmowego, ponieważ jestem na Wiedzy o teatrze na UJ

WoW jest specyficznym środowiskiem. Tu są ludzie, którzy grają 7 dni w tygodni przez 7 miesięcy ten sam rajd. Zdobądź kolejny item, mounta, achiv, rating, klucz. Zrób nową postać. Obejrzą mema na którym jest "gracz grał w wowa 8000 godzin, stwierdził, że słabe po czym grał kolejne 8000 godzin" i nic. To jest silniejsze uzależnienie niż jakieś problemy w Blizzardzie. Problemy, które wyglądają na poważne, skoro stoi za tym 2 letni śledztwo (to co innego niż rzucenie tekstu na FB 'on mnie molestował X lat temu").

Dokładnie taką samą miałem rozkminę. Taliesin w filmie poświęconym tej sprawie powiedział, że WoW "nie należy już do Blizzarda", tylko my jako Społeczność. Dla Nas jest to bardzo ważne uniwersum, spotykamy się dla siebie i wiemy, że ofiar jest więcej niż oprawców i one też z tego żyją... Choć teraz ruszają kroki w kierunku utrudnienia działaniom związków zawodowych przez Bobby'ego

[]quote=liq]Z drugiej strony ludzie w USA są wrażliwi, to może spowodować odejścia z pracy, problemy z rekrutacją a tym samym słabszy content w grze. I to jest główny tok myślenia na forach międzynarodowych. O to się ludzie martwią. A czy jest się czemu dziwić? Ktoś świadomie kupi telefon z Tajwanu, Korei Płd. a nie z Chin? W ramach sprzeciwu wobec tego co Chiny sobą reprezentują?[/quote]

To trochę inna kwestia, bo jednak smartfon jest nam potrzebny do wielu czynności, głównie domowych i zawodowych. Gry wybieramy dla przyjemności, lecz pewnie niektórym znacznie trudniej czerpać przyjemność z produktu, który powstawał w tak okropnych warunkach.

Fajnie się z Wami zawsze rozmawia :D Póki co, nasze poglądy się pokrywają, co może niekoniecznie jest dobrym znakiem xD

WoW należy do Blizzarda i będzie należał. Mówienie, że WoW należy do społeczności ma mniej sensu niż transparenty na stadionie typu "klub X to MY". Klub jest związany z miejscem, w którym istnieje. Nie ma możliwości ucieczki. A społeczność w grze? To już łatwiej wymienić. Wprowadzisz rozwiązania, które zniechęcą 1000 osób, ale przyciągną 1100. Jedni narzekają na sklep, inni z niego korzystają. Jest też część graczy, która gra niezależnie od tego jak bardzo narzeka. Blizzard zaczął teraz korzystać ze Classica/TBC dzięki czemu ma i oldscholowocyh graczy jak i takich z nowszą mentalnością.

Tak, to prawda. Myślałem o tym w kontekście tego czy można czerpać frajdę z produktu grając ze znajomymi i czy każde wsparcie firmy jest niekorzystne z perspektywy osoby, która nie popiera, a nawet walczy z przejawami mobbingu w każdej postaci.

Co do Chiny, jak już robimy offtopa, to skorzystali z taniej siły roboczej, zrobili potężną gospodarkę a następnie zaczęli wykorzystywać bogactwo by mieć wpływy w innych krajach. W ostatnich latach do silnej gospodarki dorzucili technologię wojskową i cywilną. Już nie robią podróbek, ale mają własne. Wyobraź sobie, że jesteś kapitanem amerykańskiej jednostki wojskowej a tu nagle przed nosem wypływa ci chińska łódź podwodna, której nie widziałeś na radarze. Jak się czujesz? ;)

Także owszem, laptop czy smartfon są potrzebne. Warto się jednak zastanowić czy lepiej z Chin, czy z bardziej demokratycznych państw ;)

https://www.cda.pl/video/12... <- tu masz link do dokumentu na ten temat.

Jeżeli spoza chin jest spory wybór sprawnych technicznie sprzętów, to jestem za, bo chętnie bym się przerzucił w bardzo szybkim czasie :)

Akurat jak piszę to blizz zmienia kierownictwo. https://news.blizzard.com/e... zarządzać blizzardem będą osoby, które pracują w nim krócej niż trwa 1 dodatek.

Tego to nawet szkoda komentować Dla mnie jest nieporozumieniem, że to faceci mają decydować o samopoczuciu i bezpieczeństwie kobiet, gdzie po drugiej stronie barykady są inni mężczyźni. To kobiety powinny dostać te posady (skoro i tak nie kierowali się doświadczeniem pracowników), bo one wiedzą najlepiej, czego im potrzeba. W tej sytuacji jest to mansplaining

Nie będę tego wspominał, bo pracę o foliarzach już pisałem w pierwszym semestrze.

Serio, chcę podyskutować, choć moje zdanie jest żelazne. Jestem też aktywistą i członkiem społeczności LGBTQ+, więc staram się nagłaśniać problemy, które mamy w Polsce, ale nie narzucam konkretnych działań. Chcę się też nauczyć, jak rozmawiać z ludźmi na takie tematy, bo uważam, że są istotne, personalnie mnie wiele problemów dotyka.

nooo ja tez jestem lgbtq+ i mysle ze to co sie dzieje w blizzardzie to jest zenada. chcialoby sie powiedziec, ze mam to w D i niech ta firma upadnie (no ta fabula co jest ostatnio w grze mnie doprowadza do szalu, wiec nie spodziewam sie, ze kiedykolwiek mnie Warcraft zacznie pociagac tak jak kiedys). ale jest to miejsce pracy wielu zdolnych ludzi, ktorzy zasluguja zeby byc traktowani z szacunkiem i wykonywac prace, ktora w jakiejs tam mierze kochaja. takze no poki heteropatriarchat i poklosie kolonializmu bialego czlowieka nie upadnie, to bedzie straszna morena wszedzie.



np. na tym obrazku widzimy grupe typow, ktorzy trzymali caly blizzard w garsci i podobno nawet nie wiedzieli, ze cosby to przestepca seksualny / pedofil / gwalciciel. jakby XD to jest wszystko na temat ignorancji ludzi sterujacych blizzem, jeszcze wyciekly screeny z ich konwersacji. dla mnie juz na etapie 8 heterykow zamknietych w jednym pokoju robi sie niebezpiecznie XD a to jest mastermind behind everything blizzard did przez jakis tam ich okres, wiec sie czuli kompletnie bezkarni.
wysłane po 1 minucie 58 sekundach:

Napisz na pracy, że wszystkie twory typu LGBT czy też Black Lives Matter to żydowskie wymysły które są również przez nich finansowane aby rozwalać narody tak jak jeszcze niedawno tworzyli i finansowali nazizm i komunizm oblejesz ale przynajmniej napiszesz prawdę. Natomiast jeżeli chodzi o branżę gier to tak jak zaraza dobiła branżę filmową przynajmniej Hollywood tak teraz gangrena atakuje przemysł growy i widać już przerzuty chociaż na przykładzie Blizzarda gdzie muszą zatrudniać mniejszości lub patrzą na kolor skóry i osoby te nawet nie muszą mieć umiejętności i talentów w pracy nad grami ale trzeba ich zatrudniać bo jak nie to znowu ktoś nakręcić firmie aferę, a to, że gry są coraz gorsze pod każdym względem przez poprawność polityczną to tych którzy to podtrzymują już nie obchodzi.

szczerze chcialbym zeby lgbtq rozwalalo narody ale jeszcze troche nam zostalo roboty z tym.