Ludek

Garnizon to również długo dyskotowany przez graczy WoW'a tzw. Housing, który jak widać po zaimplementowaniu okazał się złym aspektem gry na dłuższą metę.

Akurat garnizony to bardziej kalka systemu kompanów z ToR / niewolników z FF14 niżli housingu.

Ludek napisał :

Garnizon to również długo dyskotowany przez graczy WoW'a tzw. Housing, który jak widać po zaimplementowaniu okazał się złym aspektem gry na dłuższą metę.

Akurat garnizony to bardziej kalka systemu kompanów z ToR / niewolników z FF14 niżli housingu.

Twoje porównanie bardziej tyczy się Command Table i systemu followerów. Natomiast garnizon sam w sobie jest prywatną przestrzenią na terenie gry, którą możesz modyfikować, a to podchodzi już pod housing. W przypadku WoWa jest to baza.

Owszem, acz sam Blizz nigdy nie ukrywał, że głównym założeniem garnizonu są właśnie followerzy i zdobywanie zasobów, a nie możliwość goszczenia ziomeczków w zapchajdziurze z mikroskopijną ilością customizacji - to ludzie dorobili sobie do tego idee "o rany, Blizz wprowadza housing... oby był dobry".

Także garnizon to raczej przydupasy z elementem mebelkowym niż mebelki z elementem przydupasowym.

Klucz raczej bez problemu dostaniesz... gorzej jak Ci działał nie będzie i będziesz chciał reklamację zgłosić (jak pani Krystyna na supporcie będzie miała zły dzień może Ci ją odrzucić z miejsca za podanie nieprawdziwych danych)... lub jak ktoś Cię do fiskusa zgłosi za podawanie fałszywych danych w celu uniknięcia podatku (co się raczej prawie na pewno nie stanie... ale jakby się ktoś uparł to by taka możliwość była)

A skąd pani krystyna będzie wiedzieć, że podałem złe dane?

Standardowa procedura reklamacyjna na dowolnej platformie sprzedającej dobra cyfrowe - jak się uprze może poprosić o weryfikację w postaci wysyłki jakiś dokumentów / fakturki etc... Plus no mają w systemie twoje dane logowania - ba jak się ładnie poprosi i ma się odpowiedni adres e-mail to support dowolnej platformy wygada się kiedy i gdzie aktywowano dany kluczyk (data i kraj - nie poda nazwy ani ip konta)

Mogą cię poprosić o wszystko (fun fact... raz w pracy miałem przypadek gdzie dostawca by uznać reklamację zażądał... aktu urodzenia) - generalnie dostawcy / platformy wychodzą z założenia, że nie chcesz im wysłać dokumentów o jakie proszą, twoja wina - ty im kasę dałeś, nie obchodzi ich że jakiś klucz nie działa.

Generalnie z G2A/Kinguinami etc jest ten problem, że pani Krystyna musi słuchać się uwag dostawcy klucza (jeśli jest to tzw "trusted supplier" - jak jakiś random Chińczyk może go olać i po prostu hajs z konta mu odciągnąć) - także jak pan dostawca poprosi panią Krystynę by sprawdziła jakiej narodowości jest osoba, która kluczyk kupiła - pani Krystyna to zrobi.

EDIT:A poza tym chyba oni mają na to wyje**ne, bo przecież i tak pieniądze z podatku nie idą do nich.

Owszem, ale VAT musi pokryć klient końcowy zgodnie ze stawką kraju do którego sprzedano klucz. Oczywiście nikt nie jest na tyle głupi by donosić na randomowych ludzi z G2A, ale możliwość jest.

Ok to powiedzcie mi, dlaczego wow ma 5.6 miliona abonamentowców? W wotlku, aż tak niskie liczby się nie zdarzyły. Czemu? Bo był dobry.

Bo jest 12 letnią grą opartą o archaiczny system nieprzystosowany do dzisiejszego rynku zarówno mechanicznie jak i wizualnie?

trochę odbiegamy od tematu.
ktoś ma jakieś rady w jaki sposób można się skontaktować z deweloperami blitza ?

Najłatwiej to pojechać na Blizzcon lub inny Gamescom bo maile / wiadomości to raczej olewają.

Jak rok temu byłem na Gamescomie to udało mi się zagadać do Toma Chilltona (aka łysego z Blizzarda) - powiedziałem mu "Panie Tomie, WoD jest słabym dodatkiem", on mi odpowiedział "Wiem, ale nie martw się - Legion będzie lepszy" - 13 milijonów subów aktywnych confirmed.

Ale przecież WoW nie ma dobrej muzyki - cierpi na syndrom generycznego MMORPG - 3-4 kawałki na płytę dobre, reszta generyczne brządkanie w motywie fantasy / ambienty, których nie da się słuchać.

@Noguś

No póki co nie udowodniłeś mi bym się mylił, napisałem przecież, że 3-4 kawałki na płytę są dobre, reszta to generyki (co i tak jest lepszym wynikiem niż takie TES gdzie jest zazwyczaj jeden dobry kawałek, a reszta to ambient brzdąki Jeremiasza Duszy)

@Jasemir


Brak dobrej muzyki na każdą okazję jest notorycznym problemem w grach MMORPG, zazwyczaj kompozytorzy starają się ułożyć podniosły soundtrack, który pozwala się graczowi zagłębić w świat etc... a wychodzi coś co po przesłuchaniu 2-3 razy staje się wtórne i wraca się do grania z włączonym zewnętrznym playerem.

Kolejne dwie niepopularne muzycznie opinie:
Muzyka z W3 > muzyka z WoW
Muzyka z Thunderbluff > Muzyka ze Stormwind

@Ludek kompletnie nie wiem o co ci chodzi ale każdy ma swoje zdanie na temat muzyki, są lepsze soundtracki i gorsze ale aby uogólniać i mówić że muzyka w grach jest zła to trochę zbyt pochopne.

Akurat VGM jest czymś w czym od 7 lat dosyć mocno siedzę, po części ze względu na wykonywaną pracę i no mogę stwierdzić, że gry MMORPG mają bardzo słabo skomponowaną muzykę w większości przypadków... poza tym jak to Jasemir słusznie zauważył - to moja opinia.

Tak ludek po dwoch odsluchaniach to nawet melodii nie zapamietsz.

Każdy kawałek z OST Warcraftów od 1 do WoD mam odsłuchany minimum 38 razy wg moich danych playlistowych więc to nie jest problemem w moim przypadku ;)

Dwa, kazda piosenka odluschiwana 200 razy bedzie nudna, jak wszysko zreszta...

To jest wielkie uogólnienie - top kawałek wg Last.fm mam odsłuchany 963 razy i ciągle uważam że jest moim ulubionym kawałkiem ever... w przypadku Warcrafta top kawałek - Why do we fight poleciał 247 razy, na drugim miejscu jest motyw z Thunderbluff - 149 raza.

nie kazdy utwor ma byc epicki i w ogole, niektore maja nadawac klimat np, westfall, elwynn i tak dalej

Przeczytaj proszę co napisałem - mi właśnie chodzi o to by nie każdy kawałek był robiony na jedno "epickie kopyto" - to jest plagą obecnie w MMORPG - masz albo "super epicki fantasy motyw", albo "ambient brzdąkanie na zapętleniu".

W grach MMORPG takich jak TESO, WoW, ToR masz bardzo małą różnorodność soundtracku (choć są wyjątki jak bębny w motywie Thunderbluff, chóry w Call to Arms / Invincible, azjatyckie instrumenty w OST MoP) - to jest coś co mi najbardziej przeszkadza.

Sam piszesz, że utwory mają nadawać klimat... acz imo większość utworów w OST WoW-a nie jest klimatyczna, a przynajmniej nie nadaje miejscu w którym występuje unikalnego klimatu - zamienisz wspomniany przez ciebie motyw z Westfall na ten z Elwynn - nie ma różnicy (by nie było jak zamienisz Thunderbluff z Howling Fjordem to od razu widać, że coś tu nie pasuje).

To mi przeszkadza w dzisiejszych grach MMORPG w kwestii muzycznej - i boli mnie strasznie bo muzyka jest dla mnie głównym po gameplayu elementem w grze

Warto dodać że na Wod którzy miał być tym dodatkiem który naprawi Wowa było aż 10 mln graczy, potem ludzi się zawiedli i zaczęli odchodzić, więc gdyby tak blizz zaoferował dobrą zawartość to szansa na powrót do 12 mln jest wysoka. Pewnie nawet jak by był dobry kontent to i tak jacyś ludzie by odeszli

Nie sądzę by gra abonamentowa miała w dzisiejszych czasach szansę na 12 milionów aktywnych graczy - zwłaszcza w modelu wydawania kontentu jak w WoW-ie... zwłaszcza gdy gra ma 12 lat.

Dla porównania takie Final Fantasy XIV, największy konkurent WoW-a ledwo się trzyma na tych ~2 milionach aktywnych subskrybentów mimo, że gra jest relatywnie świeża (3 lata na rynku, pierwszy dodatek wyszedł rok temu), dobrze wykonana i nowy content jest tworzony średnio co dwa miesiące.

Ludek, skoro już powołujesz się na to co Ci wcześniej napisałem, że jest to wyłącznie Twoja opinia... to nie rozumiem dlaczego kontynuujesz dalej narzucać swoje gusta i upodobania na innych ludzi.

Może nie rozumiesz dlaczego tak robię bo... tego nie robię? Ja tu sobie piszę dlaczego uważam iż muzyka w dzisiejszych grach MMORPG jest słaba i dlaczego mi to przeszkadza - nikomu nie napisałem by przestał lubić muzykę w WoW-ie bo jest słaba, niech sobie lubi co chce (na tym chyba polega dyskusja nie?)

szczególnie widząc, iż Twoje 9 postaci na 100 lvlu jest po stronie Hordy, dlatego zresztą pewnie tak dość często powołujesz się na motyw z Thunder Bluff.

Problem jest taki, że
1. WoWcenter pozwala na dodanie tylko 10 postaci, mam jeszcze 6 aliantów na max lv poszczególnych dodatków... no przecież Loremastera na drugiej stronie trzeba zaliczyć by potem móc mądrzyć się fabularnie
2. W WoW-a od dłuższego czasu gram bez muzyki, OST gry sobie odsłuchuje w wolnych chwilach, lub gdy muszę przygotować jakiś panelik o VGM więc trudno nazwać moje przywiązanie do Thunderbluff tym, że sporo tam siedziałem za "młodu".
Po prostu jak pisałem wyżej, te bębny są faktycznie unikalne i nadają charakteru utworowi (który jest w kategorii "ambient brzdąkania na loopie"), podobnie jak chórki w motywie Stormwind dają ten klimat (tu z kolei mamy "poważny epicki motyw fantasy") - jak Blizzard chce to potrafi zrobić wyróżniające się kawałki, niezależnie od tzw "VGM-owej skali generyczności" i strony konfliktu.

Nie ma co się sprzeczać bo każdy z Nas ma inne gusta i doświadczenia.

Przecież ja się z wami nie sprzeczam, tylko rozmawiam, ja tu nikogo nie zamierzam pojechać po tym, że się ze mną nie zgadza... ba najostrzejsze słowa w tej dyspucie padły póki co od Nogusia, który stwierdził, że "pieprzę głupoty" - ja tu jestem póki co miły. O gusta owszem nie ma się co sprzeczać, ale dyskutować o nich się już powinno jak najbardziej (wbrew pewnemu powiedzonku uznawanemu za kartę pułapkę w rozmowie)

A kończąc już offtop - swoją drogą zabawne... mam na tym forum łatkę jednego z większych obrońców Blizzarda, fanboja etc... a jak już napiszę, że mi się coś nie podoba zaraz grupka ludzi próbuje mi wytłumaczyć jak bardzo jestem w błędzie.

O muzyce z Legionu wypowiem się jak dostanę w swoje łapy kolekcjonerkę z OST-em... dla odmiany wbrew obiegowej opinii mogę powiedzieć, że bardzo mi się podoba nowy login screen - fakt jest taki jakiś uboższy niż inne, ale z drugiej strony to logiczne - co się mają przykładać do poważnie skomponowanego login screenu, skoro teraz spędzamy na nim tyle co nic (za wyjątkiem kolejek na premierze) bo nawet nie musimy passów podawać przez aplikację BNetową.

Gry duże i czasochłonne nadal się sprzedają - patrz na sukces wszelakich Wieśków, openworldów czy grand strategy od Paradoxu.
Ludziom nie przeszkadza to, że muszą przy grze przesiedzieć X godzin, tylko to że w takim MMORPG musisz się oddać jakiemuś planowi dnia - jak chcesz raidować na jakimś normalnym poziomie trudności musisz sobie znaleźć gildię, co za tym idzie stawiać się co tydzień w określonych godzinach na raid etc... nie możesz sobie po prostu włączyć WoW-a, pograć jednego dnia 40 min, drugiego 6 godzin, nieregularnie etc.

Znaczy owszem można - ale jakby nie patrzeć największy fun z WoW-a to własnie "ubijanie smoków z grupą śmiesznych ludzi", bez tego liczba rzeczy do zrobienia jest bardzo ograniczona i dosyć szybko staje się wtórna lub po prostu nie warta płacenia comiesięcznego haraczu dla Blizza.

Plus dzięki rozwojowi jutuba / twitcha dziś dobrze sprzedają się gry, które są atrakcyjne do streamowania, bo jutuberzy/streamerzy potrafią dobrze nahajpować ludzi na dany produkt a WoW nie jest czymś co się do pokazywania nadaje - raz że jest brzydki bo ma 12 lat, dwa że nie ma co tam pokazywać - owszem można kręcić jakieś poradniki, footage z bety Legionu etc... ale WoW jak i większość gier RPG jest dosyć statyczna, nudna do oglądania z boku - nie ma tu jakiś losowych chwytających momentów jak np jakiś solidny kill streak w Overwatchu etc.

Dobrym przykładem są widea z progresji bossów - jak się takie ogląda to tam się nic praktycznie nie dzieje, jakieś paski latają, pojawiają się kolorki na ziemi - generalnie nic ciekawego - a osoby które progressowały w raidzie jakiegoś trudnego bossa wiedzą jak bardzo intensywna potrafi być taka walka i jaka jest euforia po ubiciu go w końcu.

No to ty akurat masz powód do uciechy, że login screen jest prosty co by twój komputer go wytrzymywał.

nogananoge napisał :

i zajmie miejsce Anduina kiedy ten stanie się tym paladynem z wizji proroka.

ja go z młotem nie widzę Nie może po prostu za pomocą kostura spalać Świętym Światłem?

Przypomnę tylko, że Anduś w MoPie już wywijał z młoteczkiem... ba naparzał nim samego Garrosha!

Login screeny... muzyczka... serio to jest dla was najistotniejsze, że się tak o to bijecie?
dzizas.

Jakby ci się chciało przeczytać pozostałe 90 stron tematu to byś zauważył, że o pozostałe rzeczy już się dostatecznie dużo bili.

No dostałeś w skrzynce bronie związane z premierą filmu WojnoRzemiosło: Początek... możesz teraz
1. Nie usuwać postaci, wszak masz jeszcze 10 slotów
2. Kupić sobie podstawkę lub iść do Multikina na film i odebrać darmową podstawkę
3. Poczekać 30 dni - list z bronią sam się usunie
4. Napisać do GM-a - może ci pomogą

1. 40-50 zł miesięcznie zależy po ile ojro chodzi i jak opłacasz tego suba - jak już pograsz i nauczysz się zarabiać możesz legalnie kupować czas gry za gold, obecnie to 85-90 tysięcy golda za miesiąc.

2. Przerwę możesz robić, ale WoW działa na zasadzie abonamentu, nie przedpłaty (chyba że jesteś Chińczykiem / Koreańczykiem i grasz na ich serwerach) - miesiąc suba to miesiąc suba, 30 dni - nie grasz, cenny czas leci.

3. Masz naturalną progresję przez dodatki swoją postacią wraz z levelowaniem, żadnych serwerów nie zmieniasz:
1-60 - "podstawka" (jednakowoż zmieniona przez Kataklizm)
60-70 - The Burning Crusade
70-80 - Wrath of the Lich King
80-85 - Cataclysm
85-90 - Mists of Pandaria
90-100 - Warlords of Draenor
100-110 - Legion (jak już wyjdzie)

Nie masz opcji wyboru dodatku na jakim grasz - mechaniki zawsze są brane z obecnego czyli teraz grasz na mechanikach WoD, za kilka tygodni będziesz grał już na mechanikach Legionu (nawet jeśli owego Legionu nie masz - po prostu nie będziesz mógł wejść na tereny Legionowe, grać Demon Hunterem i wbić powyżej 100 lv)

Film był spoczko ale uważam, że zakończeniem twórcy trochę olali Przymierze (co w sumie jak na adaptację Warcrafta gdzie zawsze Przymierze ma gorszą fabułę jest nawet szczwanym zabiegiem)

I nie chodzi mi tu bynajmniej o Garonę zabijającą Llane'a (nie daję tego w spoiler bo nie napisałem jak go zabija... jeśli ktoś jeszcze nie wie, że Garona zabiła Llane'a to trochę słabo gra w WoW-a)

Chodzi mi o

No tak, prawie jak wynik Polski na eurowizji

Cóż Quarze na pewno jest to najlepsza dotychczas adaptacji gry video.

@Venti

Troche to dziwne, ze siostra Anduina Lothara ktory jest tam przedstawiony jako bialy mezczyzna jest "czarna"...

Przecież to całkiem możliwe i występuje także u nas