Petycja do Blizzarda dot. polskich tłumaczeń Warcrafta

Hej, dzisiaj znalazłem dosyć ciekawy filmik jednego z PL Warcraftowych YouTuberów, dotyczącą polskich tłumaczeń w opowiadaniach lub książkach z uniwersum Warcrafta. Co sądzicie na ten temat i czy jesteście tego samego zdania?


Poniżej dołączam filmik oraz link do petycji > LINK

Ma rację i nie ma racji (przynajmniej w moim, czyli nic nie znaczącym mniemaniu), bo niektóre nazwy są po łebkach, ale i tak wszystkie nazwy powinny zostać przetłumaczone - wolę by były byle jakie, niż nie zostały spolszczone - ze względów logicznych i klimatycznych

Nie będę się rozpisywał, bo robiłem to wiele razy zarówno w komentarzach na FB, YT oraz tutaj w postach i do tej pory nie zmieniłem zdania

Jeśli chodzi o moje zdanie, powinni oni zrezygnować z tłumaczenia nazw własnych. Dla przykładu podam, że czytając "Cisza przez burzą", kilka razy gubiłem się w tym, gdzie rozgrywa się opowiadana akcja. Co prawda na początku książki jest mapka z zaznaczonymi miejscami, gdzie rozgrywa się historia, ale mimo wszystko przeszkadzało mi to, aby odrywać się od czytania i szukać na mapie, czy też w internecie, bo zwyczajnie w świecie nie jestem przyzwyczajony do przetłumaczonych nazw lokacji.

To samo tyczyło się postaci. Co do niektórych z nich nie miałem pewności, czy aby na pewno nie jest to jakaś randomowa postać, mało znacząca w całym uniwersum, czy też może jakaś ważna postać o której po prostu mało wiem, gdyż nie znam w całości lore. U mnie sprawia to małe zakłopotanie, bo gdyby nazwy własne zostały takie jak w grze, to nie byłoby tego problemu.

Jak tak bardzo chcą kłaść nacisk na to, aby wszystkie nazwy własne były przetłumaczone, to dobrze by było, aby chociażby zrobili jakąś legendę, lub słowniczek. No ale mimo wszystko, dla mnie więcej z tym problemów. Komu by przeszkadzało jakby nazwy własne zostały nienaruszone jak w oryginale?

@Foster93 - Mnie by przeszkadzało, tak jak "Szept Wiatru" zamiast np. "Szeptowiatr" czy czegoś podobnego. Faktycznie, brak spolszczonego WoW'a jest problemem, ale mamy czekać jeszcze kilka, aż go łaskawie przetłumaczą czy może lepiej wydać porządnie zrobioną książkę wcześniej, zwłaszcza że te tłumaczenia występują już w HS'ie czy na polskim blizzowym blogu i zapewne niektórzy gracze karcianki zainteresują się uniwersum WoW'a, zaczynając od książek i im jest już łatwiej

Ja nie wiem, o co mu chodziło z WoWCenter, ale jeśli chodzi o tłumaczenia, to jego podejście jest dosyć prymitywne

Liczę, że WoW'a w końcu przetłumaczą i oby zrobili to chociaż z Classiciem (bliższe to niż tłumaczenie obecnego WoW'a), to wtedy padnie główny argument profanatorów

Ale takie "Piekło" czy "rycz (mała rycz...)" już tak i to też jest ważne, bo nawet, jeśli pierwszy raz słyszymy daną nazwę, to domyślamy się, co może znaczyć - gramatyką nie należy się oczywiście sugerować, bo takie wieloczłonowe przymiotniki rządzą się swoimi prawami, a takie wielowyrazowe jak "Szept Wiatru" może nie brzmią tak "pompatycznie" jak zamiennik Światłodzierżcy, ale wciąż są zbyt "szerokie", zwłaszcza że Blizz traktuje je jak nazwiska i tak umieszcza je w treści

Ale takie "Piekło" czy "rycz (mała rycz...)" już tak i to też jest ważne, bo nawet, jeśli pierwszy raz słyszymy daną nazwę, to domyślamy się, co może znaczyć - gramatyką nie należy się oczywiście sugerować, bo takie wieloczłonowe przymiotniki rządzą się swoimi prawami, a takie wielowyrazowe jak "Szept Wiatru" może nie brzmią tak "pompatycznie" jak zamiennik Światłodzierżcy, ale wciąż są zbyt "szerokie", zwłaszcza że Blizz traktuje je jak nazwiska i tak umieszcza je w treści

W książce nie raz czytałem po raz pierwszy daną nazwę i co gorsza, nie wiedziałem o jakim bohaterze mowa. Tak to ma wyglądać, że czytając książke o World of Warcraft, mam się domyślać i głowić, o jakim bohaterze jest teraz pisane oraz w jakim miejscu odgrywana jest akcja? Szczerze to mało mnie interesuje to, czy w Hotsie, czy w Hearthstone jest spolszczone. Ja w te gry nie gram. Gram w WoWa, który jest po angielsku i oczekuje od książki że czytając, pojawią się tam nazwy własne, jak w grze.

Niektóre spolszczenia można przeboleć. Przykładem będzie W3. Szkoda jednak że Blizzard nie poszedł w tą stronę, tylko kazał tłumaczyć wszystko jak leci, utrudniając graczom życie.

@Foster93 - Mnie by przeszkadzało, tak jak "Szept Wiatru" zamiast np. "Szeptowiatr" czy czegoś podobnego. Faktycznie, brak spolszczonego WoW'a jest problemem, ale mamy czekać jeszcze kilka, aż go łaskawie przetłumaczą czy może lepiej wydać porządnie zrobioną książkę wcześniej, zwłaszcza że te tłumaczenia występują już w HS'ie czy na polskim blizzowym blogu i zapewne niektórzy gracze karcianki zainteresują się uniwersum WoW'a, zaczynając od książek i im jest już łatwiej

To jest książka na podstawie World of Warcraft a nie Hearthstone. Ja w HS'a nie gram i nie wiem jak są przetłumaczone nazwy niektórych bohaterów. Nie wspominając już o tym, że co poniektóre tłumaczenia są o kant tyłka rozbić. Tłumaczone na siłe. Tak jak ktoś wspomniał w filmikach wyżej. Masz wrażenie że czytasz książke dla dzieci a nie książke fantasy z Warcrafta.

Ja sobie zawsze wyobrażałem, że spolszczenie WoWa wyglądać będzie tak, że nazwy własne pozostaną jak w oryginale, a pozostałe rzeczy zostaną przetłumaczone. Tłumaczenie nazw własnych jest głupotą. Bo ja w grze mam np. Jaine Proudmoore a nie Jaine Dumnar. A ta książka jest dla gry, a nie gra dla książki.

łumaczenie jest problemem nie znających angielskiego. ci, co go odrobinę znają, nie będą korzystać z przetłumaczonych rzeczy właśnie z tego powodu.

Tu nawet nie chodzi o to, czy ktoś zna angielski czy nie. Logując się do gry spotykasz np. Varoka Saurfanga, a nie Zaurzykła. To się nie trzyma kupy. Inna sprawa, jakby WoW byłby spolszczony i taka nazwa w grze by się pojawiała. Ale się nie pojawia i w tym rzecz. Więc jeśli jest to świat fantasy, to po prostu nazwy własne powinny zostać te same. Przyjmijmy że są to nazwy fantastyczne, jak Sin'dorei i byłoby z głowy A książki po Polsku są na prawdę dobrą sprawą. Ja zdecydowanie bardziej preferuje czytać w języku polskim, niż w całości po angielsku. Jednak nazwy własne, to nazwy własne. Jeśli w grze są takie a nie inne, to powinny zostać, aby nie mieszać czytelnikowi w bani.

Jestem w pracy, więc ja tu tylko przelotem - wszyscy wiedzą jakie mam stanowisko do tych tłumaczeń i dlaczego powinno się tłumaczyć wszystko (możecie znaleźć moją ścianę tekstu wyjaśniającą błędy ludzi myślących że nie tłumaczy się nazw własnych w niemal każdym temacie o tłumaczeniach)

tl;dr - Blizz/Albion dobrze robią, że tłumaczą wszystko, to w jaki sposób to tłumaczą... to już kwestia sporna.

Przykładem będzie W3. Szkoda jednak że Blizzard nie poszedł w tą stronę, tylko kazał tłumaczyć wszystko jak leci, utrudniając graczom życie.

Spolszczenie Warcrafta 3 było kompletnie skopane jeśli chodzi o podstawowe zasady tłumaczenia / lokalizacji, zwłaszcza w kontekście obecnych produktów Blizzarda.

Szczerze to mało mnie interesuje to, czy w Hotsie, czy w Hearthstone jest spolszczone. Ja w te gry nie gram. Gram w WoWa, który jest po angielsku i oczekuje od książki że czytając, pojawią się tam nazwy własne, jak w grze.

Jeśli grasz w WoWa po angielsku i oczekujesz angielskich nazw w książkach to... czytaj książki po angielsku (polecam, wychodzi nawet taniej niż w Polsce).
Blizz stara się od kilku lat ustalić glossariusz i jasne reguły tłumaczenia produktów swojego multiversum, logicznym jest by książki się też tego trzymały. To że jest dysonans między WoWem a nimi... to nie ich wina, a WoWa, że nie ma go po polsku.
To co powinien zrobić Blizz by rozwiązać ten problem to przetłumaczenie WoW-a na polski, a nie zmianę książek na "pseudo-angielskie" - przynajmniej w kwestii konsystencji.

Ja sobie zawsze wyobrażałem, że spolszczenie WoWa wyglądać będzie tak, że nazwy własne pozostaną jak w oryginale, a pozostałe rzeczy zostaną przetłumaczone.

Nope, tak się nie tłumaczy światów fikcyjnych.
W przypadku Azeroth powinno być wszystko przetłumaczone i zawiera jakieś konkretne gry słowne - po to by zachować imersję i konsystencję świata przedstawionego.
Poza tym mając taką upośledzoną wersję lokalizacji będziemy ewenementem - każdy inny nie-angielski WoW ma przetłumaczone wszystko. U nas to by było o tyle głupie że mamy wszystkie produkty Blizza poprawnie zlokalizowane, a WoW byłby niedorobiony.

Co do samej petycji - o ile youtuberzy jak zwykle odwalają manianę i biadolą od rzeczy (przy okazji pokazując, że nie wiedzą jakie są zasady tłumaczenia / lokalizacji oraz... nie znają lore WoW-a), tak zgadzam się z fragmentem że powinno się pozmieniać nazwy na mniej "zdupywzięte", ale ciągle - tłumaczyć wszystko.

A teraz zagadka dla osób które uparcie twierdzą, że nie można tłumaczyć nazw własnych.
Jeśli nie można tłumaczyć nazw miejsc... to czemu w języku polskim:
Meissen to Miśnia, Paris to Paryż, Deutschland to Niemcy? Wszak to wszystko nazwy własne

A jeśli nie można tłumaczyć nazwisk / przydomków postaci... to czemu w polskiej historiografii:
Charlemagne to Karol Wielki, John the Lackland to Jan bez Ziemi, a George Washington to Jerzy Waszyngton? Wszak te postacie mają nazwiska i przydomki, przetłumaczone!

Szanuje, ale nie podzielam twojego zdania Ludek. Ja w tym temacie mam nieco odmienną opinie.

To nie ma znaczenia czy masz swoją własną opinię czy nie - ważne czy jest zgodna z prawdą

Tutaj Ludek jeszcze nie wspomniał ( przynajmniej teraz, bo po co miałby się powtarzać ), że postacie nigdy nie mówiły po angielsku czy po polsku, a nawet mechanika gry jest od nich uzależniona: Co z tego, że gracze grający BElfem i Draeneiem mówią np. po francusku, jak zgodnie z mechaniką gry nie mogą się dogadać i na chacie wyświetlają się zupełnie inne języku (najczęściej 'Common' i 'Orkish'), a ty będąc Polakiem jednak mówisz w tym samym języku co gracze, który pisze po niemiecku, bo ty, np. grasz goblinem, a on trollem (jeśli oczywiście piszecie po orkowemu), a i tak się nie rozumiecie

Tak w ogóle - czy gracze Pandarenów Tushui i Huojin mogą się dogadać, nawet jeśli gadają po pandareńsku?

Szanuje, ale nie podzielam twojego zdania Ludek. Ja w tym temacie mam nieco odmienną opinie.

Technicznie to jak powiedzieć "Szanuję, że piszesz "ogórek", ale ja nie podzielam twojego zdania i będę pisał "ogurek"" ;)

Bo o ile jakościowo to tłumaczenie może być słabe i na siłę, tak technicznie jest jak najbardziej poprawne i takie powinno być, zostawianie angielskich nazw w przekładzie świata w 100% wymyślonego, gdzie nie ma angielskiego per se jest błędem właśnie :D

Tak w ogóle - czy gracze Pandarenów Tushui i Huojin mogą się dogadać, nawet jeśli gadają po pandareńsku?

Mogą, podobnie DH między sobą jak ustawisz Demonic - ficzer wprowadzony w Legionie.
Blizz mógłby to w sumie rozszerzyć tak by języki elfickie między sobą brzmiały podobnie, ale np wyrazy były zniekształcone, inne końcówki, szyk zdania - coś a'la Polski <> Słowacki <> Czeski - podobną rzecz można by zastosować do relacji Common <> Gutterspeak