wysłany:
Tak czytam i czytam i wlasnym oczom nie wierzę, w to co widzę. Co niektorzy z was maja dobrze wyprane mozgi skoro wierza, w nowoczesna lub po albo inne plugastwo z tej samej strony. O "kodzie" juz nawet nie będę wspominal, bo szkoda mi moich palcow i mysli zeby cokolwiek na to... pisac. Wspolczuję tym, ktorzy stoja po lewej stronie i naiwnie wierzą, w to ze "demokracja w Polsce jest zagrozona" o zgrozo. Nie jestem ani za pisem zeby nie bylo, ale kur** ludzie na Litosc Boska włączcie samodzielne myslenie i obserwujcie to co się dzieje wokol was, a nie slepo i naiwinie wierzycie w to co pokaze się wam w telewizji.
We must unite against the legion
|
|
|
wysłany:
@Draenoi
Taką retoryką nie trafisz do ludzi. Nikt nie lubi, jak się mu mówi, że ma wyprany mózg i jakim cudem mogą wierzyć w "bzdurę" którą wierzą. A jednak prawda jest jak dupa - każdy ma swoją. Przekonywanie do swoich racji jest o tyle trudne, że druga strona często nie chce, bądź boi się przyznać, że tkwiła w błędzie. BTW, polecam film SciFuna o manipulacjach. Długi, ale wart obejrzenia. 
|
|
wysłany:
PO i Nowoczesna to nie jest lewa strona. Nowoczesna jest bardziej na prawo niż PiS, PO jest trochę na lewo od PiS. Obie partie są po prostu dużo bardziej liberalne niż PiS (liberalny != lewicowy - dwa zupełnie inne pojęcie oznaczające odmienne aspekty polityczne) Jak już chce się kogoś krytykować, to warto by było się dowiedzieć, o czym się mówi. Po 89' roku w Polsce lewica nie powstała. Są jakieś próby, podrygi, coś się rysuje na lewej stronie, ale póki co nie mają i nie mieli nic do powiedzenia. Nawet SLD nigdy nie było lewicowe pomio lewicy w nazwie. P.S. W jakiej telewizji? Nie oglądam TV już kilka dobrych lat. Moje poglądy biorą się głównie ze słuchania polityków PiSu. Nie opinii o politykach PiSu, ale właśnie słów obecnie rządzących. I nic nie poradzę na to, że w 90% to właśnie są brednie. Szare komórki umierają, jak się słucha tych wypowiedzi. Mentalna gimnastyka jaka jest przez nich dokonywana, żeby zaprzeczyć rzeczywistości to jest już jest prawdziwa sztuka. 
|
|
|
wysłany:
Tez myślałem o tym aby wam ten film podlinkować. Szczególnie mocno mozna odczuć jak mówi o nagłówkach z teza i nastawiających odbiorców na konkretne myślenie. Mam tu na mysli te wszystkie filmiki typu XX masakruje YY.
Ostatnio w podpowiedziach na yt miałem ten film Jak to ma być jakiś dowód na zmasakrowanie/zgaszenie to ja jestem orkiem. Krótki wycinek + zero argumentów + sugerujący tytuł filmu. Dla mnie to jest argumentacja na zasadzie - ja mam racje nie ty, a właśnie ze to ja mam racje. Coś jak 2 dzieci w piaskownicy sie spiera o jakąś pierdolę. Niestaty internet zalany jest takimi smieciowymi treściami, a młodzi łykają to jak dopalacze. W uni wolności był tez Profesor Glinski, ktory jest obecnie ministrem w Pis i który powiedział ze Petru to postkomunista. W PO nie każdy to leniwy i opasły kot. Znajdą sie tam tez młodzi ambitni i wykształceni ludzie i kilku takich wartościowych moze sobie Nowoczesna zabrać. Dla mnie PO mogło by upaść, bo tylko dzieli opozycje, a wiadomym jest ze juz do władzy nigdy nie dojdzie.
|
|
wysłany:
Zgadzam się. W ogóle, o ile do samych liderów PO i Nowoczesnej nie darzę jakąś specjalną sympantią, to szczególnie młodszych posłów tych partii po prostu aż miło się słucha. Bo generalnie widać myślenie i że to, co mówią wynika z rzeczywistości, a nie z urojen lidera partii. Natomiast, jak słyszę kogoś z PiSu, to tylko Morawiecki jeszcze mówi z sensem (nawet jeśli nie ze wszystkim się zgadzam). Reszta nie ma nic mądrego do powiedzenia.
|
|
|
wysłany:
No, Palikot super. Naprawdę popieracie zlikwidowanie Polski? Bo tego chciał Palikot - utworzenia jednego państwa Europejskiego. O naszym godle, hymnie czy konstytucji powiedział, że to są niepotrzebne symbole nacjonalizmu i należy je zlikwidować. "Kto w zamian za bezpieczeństwo jest w stanie oddać swoją wolność, nie zasługuje ani na jedno, ani na drugie."
Co do Nowoczesnej. Petru to człowiek banków. Gość długie lata pracował dla banków na wysokich stanowiskach i na kampanię wyborczą dostał od ręki 2 miliony kredytu. W telewizji zapewniał, że kredyty we frankach to super sprawa, a w przeciągu roku, czy nawet paru miesięcy sam przewalutował swój kredyt na złotówki. Banki nie są kwintesencją wolności gospodarczej. I nie wiem czemu w ogóle miałbym wierzyć w jego liberalizm gospodarczy? Bo tak mówi? Nie on pierwszy i nie ostatni.
|
|
|
wysłany:
Dawno tu nie zaglądałem, mój ostatni post jest gdzieś daleko. To nic bo Lilija czy Tomia, z tego co czytam, mają poglądy zbieżne z moimi w znacznej części. Ale skoro już tu jestem.
Tak, zupełnie przypadkiem wszystkie sądy, organizacje pozarządowe, uczelnie wyższe mówią o tym, że PiS jawnie łamie Konstytucje. Na pewno nie mają racji. Nawet ci , którzy zostali jeszcze powołani przez Lecha Kaczyńskiego. Albo ta uczelnia co ją prezydent Duda skończył. Też na pewno się myli. TV nie mam, w radiu słucham audycji muzycznych. Także moje poglądy wynikają z wyłącznie z mojej analizy, zbierania danych i wyciągania wniosków.
Wyżej napisałem, że mamy podobne poglądy a tutaj chyba inne. Na prawo od PiS to według mnie są te wszystkie Ruchy Narodowe, ONRy itd.
W temacie takim jak ten wypada podawać źródła. Np. gdybym chciał zacytować Lecha Kaczyńskiego mówiącego o TK LINK Co do pracy w banku - minister Morawiecki też pracował. I to na dużo lepszym stanowisku. Był tam prezesem. A z kredytami we frankach to wiele ludzi ich ma bo w swego czasu były lepsze. Nikt się nie spodziewał tego co zrobił szwajcarski bank. Dobra cofnę się parę stron do tyłu.
Stan powietrza w np. takim Krakowie to też wina Chin i USA? LINK
Nie wiem jaki %. A Ty wiesz? Natomiast wszyscy pracownicy podlegają polskiemu prawu Co innego skuteczność tego prawa, ale to zależy również jedynie od nas i instytucji kontrolujących pracodawców i warunki pracy. Te działają również w oparciu o nasze prawo.
Większość ludzi jest fair. Większość ludzi nie jest mordercami itd. To gdzie idą podatki, jaki jest standard pracy itd. tak jak wyżej - zależy tylko od polskiego prawa.
Podaj przykład przymusu wpłaty. Flagę Polski na demonstracje mam swoją. Nikt mnie nie zmusza bym ją nosił i wywieszał na święta państwowe. Ani nikt mi za to nie płaci. Bo dzieci też nie mam ;) Przy żadnym 'korycie' też nie byłem. Do wszystkiego dochodzę sam.
Jak już dotarliśmy do 1410 r. Ostatnio modne jest przywoływanie tekstu "Polak-Węgier dwa bratanki" (reszty powiedzenia "do szabli i do szklanki" jakoś się nie przywołuje) Wiecie kto nas zaatakował w 1410? Węgrzy. https://pl.wikipedia.org/wi... Walczyliśmy z nimi także o Spisz (północna Słowacja), zwierzchnictwo nad Mołdawią, Wołoszczyzna. Tia równie dobrze można powiedzieć Polak-Turek dwa bratanki bo to Turcja protestowała, gdy Polska dostała się pod zabory. A w XIX w. byliśmy już pod zaborem austro-WĘGIERSKIM. Możecie cytować mój post za każdym razem, gdy ktoś powie o braterstwie polsko-węgierskim... Zwróć na coś uwagę. Pomimo, że nie głosowałem na Prezydenta Dudę to zwracam się do niego z szacunkiem. A ty wolisz się naśmiewać z poprzedniego prezydenta kraju bo miał mały problem z ortografią. Przy okazji pewnie uważasz się za chrześcijanina co? ;) A na PO nie głosowałem już w 2011. Na ulicę wychodzę teraz bo PiS wkurza mnie bardziej niż PO. Co innego atak na Konstytucje mojego kraju a co innego polityka ciepłej wody w kranie.
Owszem ma. I co proponujesz? Jaką armię byśmy mieli utrzymywać? W razie wojny musimy niestety liczyć na innych i utrzymać się do ich przybycia.
Already they plot against us.
Seize this moment, Varian. Dismantle the Horde... Szukasz dużej, aktywnej gildii? Lej Horde W Morde na Wildhammer to miejsce dla Ciebie. Zapraszamy :)
|
|
|
wysłany:
@liq Tyle to i ja wiem, próbowałem tylko wytłumaczyć że Rosja jest dla nas realnym zagrożeniem bo niektórzy nie wierzą w rzeczywistość.
|
|
wysłany:
Co za bzdury ... Oprócz podawania źródeł należałoby je chociaż poprawnie interpretować. Drobne incydenty czy spór o kawałek ziemi nie może rzutować na całe stosunki z danym krajem. Przez lata łączyła nas unia personalna, w dodatku królowa Jadwiga (tak, ta Jadwiga) to córka Węgra, a jest to jedna z najlepiej zapamiętanych królowych. Jeszcze wcześniej miało miejsce kilka koalicji antyniemieckich. Z Węgrami mieliśmy 2 konflikty: o ruś halicką (którą im spłaciliśmy) i konflikt dynastyczny z drugiej połowy XV w (nie chcieliśmy Korwina na tronie ^^). To wszystko. Jak na sąsiada to na prawdę nic. Następnie kolejne zbliżenia już za Batorego (książę Siedmiogrodu, poczytać trochę co to w ogóle było). Austro-Węgry powstały dopiero w 1867r. także, tego fragmentu o rzekomych rozbiorach przez Węgry szkoda nawet komentować. (a te powstały z chęci uzyskania części autonomii przez Węgrów, w kraju zdominowanym przez Habsburgów) A co do 1410r. zaatakował nas Cesarz czyli Niemiec (no z drugiej mańki nasze stosunki z Niemcami były tragiczne niemal przez cały nasz żywot historyczny), a nie żaden Węgier. I to najbardziej wkurw** ostatnio w internecie... i nie tylko. Niedomówienia, jakieś pokrzywione tezy połączone z wątpliwej jakości źródłami, na które można się powołać, przeinaczenia. Złośliwie powiem, że lider nowoczesnej też jest ignorantem historycznym. Chociaż akurat co do powyższego stwierdzenia na temat wszystkich przekłamań i wątpliwych źródeł króluje prawica.
|
|
|
wysłany:
@liq
LINK LINK
Super. I co? Czy widzisz tu gdzieś informację, że ja głosowałem na PiS? Co do franków - nie chodzi o to, ze Petru wziął kredyt we frankach, tylko że w jednym momencie zachęcał do franków i mówił, że kredyt we frankach jeszcze długo będzie opłacalny, a w przeciągu paru miesięcy przewalutował go. Skoro jeszcze długo miał być opłacalny, to dlaczego go przewalutował? Bo chciał stracić?
|
|
|
wysłany:
Lilija napisała:
No to się uśmiałem :D. Liq napisał:
Problem z sądownictwem w Polsce jest taki, że... nie odsunięto komunistów (co skutkuje uczeniem nowych pokoleń sędziów złych nawyków m.in. trzymamy się kupy, bo kupy nikt nie ruszy). Władza sądownicza w kraju ma się za przysłowiowe święte krowy, wieloznaczne prawo daje możliwość wydania różnych wyroków. Za błędny wyrok lub inne wykroczenia sędziemu nic się nie dzieje (nie można go odsunąć), bo kumple go bronią (przykład tego sędziego co pod wpływem manipulacji, chciał fikcyjnemu Tomaszowi Lisowi podpowiedzieć jak usunąć legalnie wybraną władzę w Polsce). Trybunał Konstytucyjny jest wisienką na torcie w tym wszystkim (Rzepliński...nic dodać nic ująć), że tylko wspomnę o skoku na pieniądze z OFE, który TK przyklasną. Ogólnie sądownictwo w Polsce trzeba wziąć za mordę i przypomnieć parę rzeczy (m.in. że mają poważnie podchodzić do roboty, a nie dawać wyroki byle jakie bo i tak nic nie można im zrobić).
Z Węgrami w ciągu wieków różnie bywało, ale nie ma co się licytować. Choć muszę sprostować, że zabór austro-węgierski tak od 2 połowy XIX wieku był pod względem wolności politycznej "rajem" w porównaniu z innymi zaborami (że nie wspomnę o polakach będących premierami austro-węgier), dzięki któremu II RP miała na starcie sporą kadrę urzędniczą. Ponadto postawa Węgier w 1939 roku stanowczo na plus dla relacji polsko - węgierskich.
Prezydent powinien reprezentować sobą pewien poziom i niestety na wszystkich Prezydentów III RP najgorszych trzech to: 1) Komorowski - takie hity jak choć szogunie 2) Wałęsa - człowiek który sam obalił komunizm :D + cytat: "ja temu panu (Kwaśniewski) mogę co najwyżej nogę podać" + tw. Bolek 3) Kwaśniewski - choroba filipińska  .
|
|
wysłany:
Prawo-Lewo dotyczy jedynie aspektów ekonomiczno-socjalnych. Pomysły PiSu w kwestiach skręcają bardzo mocno w lewo. Ruchy Narodowe tym różnią się od partii takich jak PO czy Nowoczesna, to że są bardziej autorytarne. To samo dotyczy PiSu. Więcej na ten temat możesz się dowiedzieć stąd: LINK (i zrobić też sobie teścik na własne umiejscowienie :) ) Tak na szybko, żeby dać jakieś ogólne rozeznanie  Każdy, kto ma chociaż podstawową wiedzę historyczną, zorozumie na podstawie tego wykresu, dlaczego autorytaryzm jest niebezpieczny. A PiS, czy ruchy narodowościowe oraz marksiści na Zachodzie właśnie w tych rejonach się obracają. Ludzie o poglądach autorytarnych będą mieć podobne metody działania, charakteryzują się oderwaniem od rzeczywistości przez co muszą ciągle manipulować narrację skierowaną do opinii publicznej. Teraz w zależności od tego, czy są po lewej czy po prawej stronie będą się różnić ideologią, która nimi kieruje. Ale wszystko, co robią będzie podobne. Ruchy autorytarne dążą do zdobycia władzy absolutnej poprzez kłamstwa i manipulację. Jeśli im się to udaje, zaczyna się totalitaryzm. Jakby się ktoś zastanawiał, dlaczego porównuje się Kaczyńskiego do Hitlera. Bo wygłaszanymi przez siebie poglądami powoli dryfuje w jego kierunku. Zdobycie zaufania poprzez znalezienia wroga narodu, potem "zabieranie" wrogom, żeby dać ludowi. Jednak, jak historia pokazała, takie działanie źle się kończy, bo systemu autorytarne nie są w stanie działać bez poważnych nadużyć. Dlatego jak skończą się pieniążki w Polsce zacznie się prawdziwa "zabawa".
Tak na marginesie, to obecnego prezydenta, też już na jakimś błędzie ortograficznym przyłapano. Nie, żeby to miało jakiekolwiek znaczenie, ale jedynie podkreśla małostkowość tego typu ataków. Jest takie ciekawe zjawisko w internecie: jak w dyskusji ktoś nie ma argumentów, to zaczyna się czepiać pisowni swojego oponenta I niestety, merytorycznych argumentów przeciwko Komorowskiemu było niewiele. Więc wycięgali na niego jakieś kompletne bzdury. Smutnym jest tylko, że tyle ludzi się na tak kiepski atak nabrało :(No i tak jak piszesz, tutaj nie chodzi o to, czy PO było dobre. Nie było. Ale było lepsze niż PiS pod wieloma względami. Większość polityków robi przekręty i nadużycią. Swoją drogą, ludzie uczciwi nie mają miejsca w polityce. Bo uczciwość jest mało medialna i wyborcy w praktyce nie potrafią jej docenić. Wyborcy doceniają niestety pustą propagandę. Tylko, że skala przekrętów PO w porównaniu z bezczelnym deptaniem wszystkiego, co budowaliśmy od 89' PiSu, to pikuś. Nawet na tych słynnych taśmach nie ma nic takiego poza tym, że państwo rządzący sobie poprzeklinali. A to, że we władzy są układy... no cóż, tak działa polityka... każda... na całym świecie od zarania dziejów. I będzie tak działać do końca świata. Tak naprawdę nie wiecie i nie chcecie wiedzieć jak to wszystko funkcjonuje i ile dobrych rzeczy zostało uzyskanych poza wiedzą opinii publicznej. Wiele złego też tędy się dzieje. Dlatego w naszym interesie jest starać się tego wszystkiego jakoś pilnować. Tylko trzeba rozumieć co i jak, a nie łapać się na każde puste hasełko, które puszczają politycy. Politycy nigdy nie mówią prawdy. Jak mówią prawdę to przegrywają wybory. Niestety, większość wyborców PiSu nie wie, co to sceptycyzm i wydaje się wierzyć we wszystkie ploty, jakie krążą. 99% tych plotek służy jedynie do manipulacji opinią publiczną. Wiele z nich nie ma z prawdą nic wspólnego, a pozostałe nie pokazują całej prawdy, żeby rysowany obraz odpowiadał narracji. Sceptycyzm i nie nabieranie się na hasła wyborcze czy przedwyborczą propagandę (którą wielu z was tak chętnie powtarza), to podstawy własnego myślenia. Jeśli chcecie rozmawiać o przekrętach swoich przeciwników politycznych, przytoczcie dowody, a nie tylko to, że ktoś tak powiedział. Tylko dowody to nie plotki. Dlatego, jak ktoś ma pretensje od innych o brak samodzielnego myślenia, niech się lepiej upewni, czy sam też to robi. Przeczytajcie sami ustawy, które wprowadza nasz obecny rząd i zastanówcie się nad tym, co z tego wynika. Bo to, co zrobiły czy nie zrobiły poprzednie rządy w tym momencie ma dużo mniejsze znaczenie niż to, co się dzieje aktualnie. Zobaczcie, jakie uprawnienia dostały służby specjalne w Polsce w stosunku do obywatela. Zastanówcie się, czemu cały demokratyczny świat bije na alarm patrząc, na to, co się dzieje w Polsce i czemu Rosja nagle przestała się do nas czepiać i tylko czeka...
|
|
wysłany:
Coś się tego Krakowa tak uparł, nikogo nie interesuje jedno miasto, ja Ci cały czas tłumaczę, że te zmiany nic nie wnoszą, poza tym że ograniczają rozwój gospodarki, a jak coś faktycznie chce się zmienić na świecie to niech zaczną od Chin i USA, a nie od Europy która produkuje tyle tych zanieczyszczeń co nic w porównaniu do tych 2 mocarstw...
Nie rzucę dokładną liczbą bo i tak powiesz, że wyssane z palca. Z tym prawem to mówisz jak naiwny człowiek który jeszcze nie zna życia i chyba się dużo w tek kwestii nie mylę.
Potwierdzenie moich słów wyżej... jeszcze jak mówimy o Polsce id'loled.
Nie chodziło mi o słowo dobrowolne, tylko o ogól grosików wpłacanych przez obywateli. W życiu by tego nie opłacili z darowizn, to nie kościół.
Sprostuje więc swój obrazek, chodziło mi o walkę, o to że Polacy walczą do samego końca, nawet kiedy są całkiem sami przeciw licznym wrogom, to nasza cecha, reszta mnie nie interesuje a uświadamiać mi głupoty prostaczków nie musisz, dość się nasłuchałem w życiu jakie to Niemcy są dobre i w ogóle to traktują nas jak równego partnera w handlu i ehh szkoda gadać... Miłego dnia.
Dążący do nieskończoności rozmarzony realista, konsekwentnie zmierzający do celu
|
|
|
wysłany:
Tak zmieniając trochę temat, to geniusze z PiSu tak myśleli, myśleli i wymyślili, że kolejnym super sposobem na walkę z biedą będzie zwiększyć minimalną do 2000 złotych :D PiS osiągnie wielki sukces, tak, ale w aspekcie rozrostu szarej strefy i spadku wpływów z podatków.
|
|
|
Zrobiłem ten test, do którego odesłała Lilja. Pewnie pare pytań źle zrozumiałem. Wyszło mi jednak tak jak się spodziewałem. Praktycznie w centrum
Konflikty polsko - węgierske znam stąd LINK kup, przeczytaj. Tam masz odsyłacze do tekstów źródłowych. Jak już się czepiasz - Jadwiga była królem nie królową. Z tej unii personalnej może by coś było gdyby Władysław Warneńczyk nie dał się glupio zabić. Dziękuje, że podałeś dodatkowe przykłady sporów polsko - węgierskich ;) Ten cesarz był też królem Węgier. Po tym jak zauważył polskie wojsko uciekł na Węgry. Jak myślisz kto stanowił trzon jego wojsk przy atakowaniu od południa? ;)
Jeśli tak pomyślałeś to przepraszam, nie chciałem Cie obrazić ;) Co do linków - o to mi chodziło. By się pojawiały źródła. Natomiast wizja 'jednego państwa europejskiego' to taka utopia, że ciężko się do niej odnieść.
Jakich komunistów? To, że ktoś byłw PZPR nie czyni go komunistą. Sam bym się zapisał tam gdyby od tego zależało dostanie paszportu czy pracy. Podaj przykład, że złego sędziego _nie_ odsunięto od trudnych spraw? A jeśli nie podoba ci się trójpodział władzy z niezależną władzą sądowniczą to niedaleko jest Białoruś. A wieloznaczne prawo tworzy Sejm a nie Sąd. Prezydent jaki by nie był jest Prezydentem i moim i twoim. Prezydent Duda zostanie zapamiętany jako ten co nic nie zawetował co mu prezes podsunął i pomógł zniszczyć kontrolę zgodności prawa z Konstytucją RP. Fobosa w Polsce nie tylko Kraków ma problemy z powietrzem. I to nie przez Chiny czy USA, ale głównie stare samochody i jeszcze starsze piece węglowe.  Poczytaj o tym.
Przeceniasz wartość ulotki :D A Kościół faktycznie, sporo milionów od rządu teraz dostaje. Jak się z tym czujesz?
Already they plot against us.
Seize this moment, Varian. Dismantle the Horde... Szukasz dużej, aktywnej gildii? Lej Horde W Morde na Wildhammer to miejsce dla Ciebie. Zapraszamy :)
|
