POLITYKA

liq Level 120	wysłany: 9 lat temu Jak to jest że chiny mogą sobie produkować 50% zanieczyszczeń? USA kolejne 40%? Ale to POLSKA cegiełka robi największe dziury ozonowe, tak, prąd z Francji taki czysty, niebo takie piękne, pachnące żarówki. USA i Chiny nie są w Unii Europejskiej. To ,że inni się trują to nie znaczy, że my też powinniśmy. W Krakowie jak otwiera się okno to wietrzy się miasto a nie swoje mieszkanie. Poczytaj o stężeniu pyłów PM10 i PM2.5. Francja ma elektrownie atomowe Co do kopalń - liczy się też jakość węgla i żeby teraz wygrać z innymi krajami na rynku musielibyśmy duuużo zainwestować. Podobnie ze stoczniami, za dużo się już do tyłu z ty .to się nie opłaca. Już dawno powinniśmy budować atomówki i inwestować w innowacyjne technologie. Dlaczego WB ma w dupie to co dzieje się w Polce z demokracją? Hiszpania? Portugalia? Czechy? Nikt? Dlaczego niemieckie gazety tak nas atakują? Nikt nas nie atakuje. A w Komisji Europejskiej czy Weneckiej (do tej drugiej PiS sam napisał by wydała opinie) są ludzie z różnych krajów. Jesteśmy członkiem UE więc to wewnętrzna sprawa UE co się u nas z demokracją czy mediami dzieje. Zewnętrznym naciskiem była by taka sytuacja gdyby głos zabrała Szwajcaria albo Argentyna.... Polskie gazety itd. też mogą pisać o sytuacji w innych krajach (i piszą) to się nazywa wolność słowa. Bo Niemcy mają tu najwięcej interesów My w Niemczech też mamy najwięcej interesów. 27% naszego eksportu idzie właśnie tam. O co ci chodzi z tymi pieniędzmi na BWM to już nie kumam. Jak ktoś prowadzi firmę i ma zysk to kupuje m.in. dobra użytkowe. Co w tym takiego? KoD to tak samo partia opłacana przez biznesmenów, te wszystkie ich ulotki, akcje, banery, to są tak potężne koszty, to wszystko opłacają ludzie pokroju Petru którzy nie chcą się ujawniać. KoD to stowarzyszenie nie partia. Każdy przedsiębiorca czy osoba fizyczna może wpłacić na konto stowarzyszenia, to jest w pełni zgodne z naszym prawem. Oświadczenie majątkowe Petru znajdziesz na stronie sejmu. Moim zdaniem, gdybyśmy ogarneli prawo, rząd i swój kraj, moglibyśmy być tak samo niezależni jak Niemcy i żadna unia nie byłaby nam potrzebna Jesteśmy niezależni. Bycie w organizacji międzynarodowej polega na dobrowolnym przekazaniu części suwerenności, co zawsze można cofnąć. Wszystkie akty międzynarodowe muszą być zgodne z naszą Konstytucją. A co do "żadna unia nie byłaby nam potrzebna" to kończysz swój post obrazkiem z bitwy pod Grunwaldem. Byliśmy wtedy w unii z Litwą i mieliśmy Litwina za króla ;) A tak kończąc odpowiadanie na Twój post: to, że ktoś prowadzi firmę i dobrze zarabia nie czyni go podejrzanym. ---- Nie jesteśmy Ukrainą żeby się opłacało Rosji nas atakować. Nasza mniejszość rosyjska to co innego niż tamta, nie mamy bazy nad morzem czarnym. a w NATO i UE już jesteśmy więc nie grozi Rosji, że nagle do tych organizacji wejdziemy. Already they plot against us. Seize this moment, Varian. Dismantle the Horde... Szukasz dużej, aktywnej gildii? Lej Horde W Morde na Wildhammer to miejsce dla Ciebie. Zapraszamy :)
Lilija	wysłany: 9 lat temu ugluk12 napisał : Minusy: -wzrost cen gruntów rolnych (od 2004 roku o 400%!!!) przez co "gościu, który ma parę hektarów" nie może powiększyć gospodarstwa, bo go nie stać. -wzrost cen maszyn rolniczych (z powodu funduszy europejskich, na które nie każdy się załapuje) -niższe dopłaty w porównaniu do krajów starej unii -narzucenie niskich kwot mlecznych na Polskę (rolnik, który wziął pieniądze na rozwój hodowli bydła zobowiązany jest do zwiększania produkcji, jeśli tego nie zrobi płaci karę lecz jeśli przekroczy limit też będzie płacił karę) -wzrost biurokracji w gospodarstwach rolnych -ryzyko wykupu ziemi przez farmerów zachodniej Europy (przeciętnego Polaka na zakup ziemi w Niemczech czy Francji raczej nie stać) 1) Po wprowadzeniu nowej ustawy gruntowej ceny lecą w dół 2) No ale ci, którzy się załapują w efekcie płacą dużo mniej 3) A jak się mają dopłaty w porównaniu z tym, jak było zanim weszliśmy do uni? Bo argument, że teraz dostajemy mniej niż inni jest słaby 4) Nie znam tematu, nie wypowiadam się 5) Zapewne prawda, ale nie wydaje mi się, żeby to było aż tak wielkie obciążenie biorąc pod uwagę potencjalne korzysći. Jakbym miała dostać pieniądze na rozwój działalności z przyjemnością wypełniałabym te wszystkie papierzyska 6) To ryzyko dopiero pojawia się w tym roku i już zostało zupełnie zablokowane przez kompletnie beznadziejną ustawę gruntową, która de facto pogwałca prywatną własność, bo nagle cała ziemia rolna staje się własnością państwowej agencji, z racji iż właśnie ta agencja ma mieć pełne prawo decyzji o pozwoleniu na sprzedaż i decyduje i kwestiach dziedziczenia. Co do religii w szkołach, ogólnie program nauczania jest dość mało interesujący. Zresztą zajęcia te nie są obowiązkowe więc w czym problem? Nie będzie chętnych nie będzie lekcji religii. Religia w szkołach nie powinna być częścią normalnego programu nauczania. Powinna się klasyfikowac do zajęć pozalekcyjnych (w budynku szkoły) i być w 100% finansowana przez Kościół. A o maturach z religii (bo takie pomysły też już się pojawiły) to już w ogóle szkoda gadać. Czyjeś poglądy nie mogą być podstawą państwowego egzaminu. Lilija napisała: Polska startowała w latach 90 bedąc 40 lat za Zachodem. Nie mamy żadnych wartościowych zasobów. To co mamy do zaoferowania to ludzie i rolnictwo. A żeby z tego móc zarobić MUSIMY być częścią większej struktury gospodarczej. Nie istniejemy w próżni. Nie jest to jedyne rozwiązanie, osobiście podoba mi się koncepcja wicepremiera Morawieckiego: gospodarka kraju musi iść w innowacyjność. Mamy grono świetnych naukowców, wystarczy że państwo ułatwi wprowadzanie ich rozwiązań w życie i zaczną powstawać firmy, fabryki itp.. Jedynie co smuci to fakt, że plan realizacji tego przewidziany jest na 25 lat. Innowacyjność w niczym nam nie pomoże jeśli wypniemy się na Europę. Prędzej Rosja sobie nas przywłaszczy niż zdążymy cokolwiek osiągnąć.
Tomia	wysłany: 9 lat temu - Komorowski tez co chwila mówił o innowacyjnej gospodarce, więc nad słowami Morawieckiego nie ma co sie zachwycać. Na razie to tylko słowa. - Ustawa gruntowa to jakiś bubel. Jest pogwałceniem własności prywatnej, a co najgorsze kościół katolicki jest wpisany jako wyjątek. Jeżeli o mnie chodzi to bym skonfiskował wszystkie grunty i nieruchomości należące do KK. Zostawił bym tylko te potrzebne jak cmentarze, seminaria, plebanie itp. Obecnie Kk jest największym właścicielem ziemskim w kraju. Kk to jest organizacja misyjna, a nie rolnicza. Kiedyś widziałem news, ze w Poznaniu kawałek lini tramwajowej przebiega na zmieni należącej do Kk i miasto za to im płaci chyba 15 tys na miesiąc. Dla mnie jest to patologia - Religia powinna być nauczana w kościołach w formie rekolekcji np w niedziele po mszy dla chętnych itp. Jest to mało prawdopodobne, więc chociaż powinno być zawsze po lekcjach, a ksiądz jest opłacany przez KK. Rola państwa ograniczała by się głównie do darmowego wypożyczania sal.
Fobos	wysłany: 9 lat temu USA i Chiny nie są w Unii Europejskiej. To ,że inni się trują to nie znaczy, że my też powinniśmy. W Krakowie jak otwiera się okno to wietrzy się miasto a nie swoje mieszkanie. Poczytaj o stężeniu pyłów PM10 i PM2.5. Francja ma elektrownie atomowe Nie trują siebie tylko wpływają na cały świat, ale że nie są w Unii to możemy mieć to gdzieś, zmian klimatycznych nawet nie spowolnimy śmiesznymi ustawami w Europie dopóki najwięksi truciciele(USA, Chiny) działają tak jak teraz a te normy są robione pod dany kraj, w tym przypadku Francje która sprzedaje swoją "czystą energię" Co do kopalń - liczy się też jakość węgla i żeby teraz wygrać z innymi krajami na rynku musielibyśmy duuużo zainwestować. Podobnie ze stoczniami, za dużo się już do tyłu z ty .to się nie opłaca. Już dawno powinniśmy budować atomówki i inwestować w innowacyjne technologie. Cały czas mówisz Ty i inny o obecnych kopalniach, zdaje sobie sprawę z tego, że jesteśmy aktualnie w czarnej dupie z nimi, napisałem tylko dlaczego tak jest, to się znikąd nie wzięło a węgiel wydobywany od bardzo dawna. Nikt nas nie atakuje. A w Komisji Europejskiej czy Weneckiej (do tej drugiej PiS sam napisał by wydała opinie) są ludzie z różnych krajów. Jesteśmy członkiem UE więc to wewnętrzna sprawa UE co się u nas z demokracją czy mediami dzieje. Zewnętrznym naciskiem była by taka sytuacja gdyby głos zabrała Szwajcaria albo Argentyna.... Polskie gazety itd. też mogą pisać o sytuacji w innych krajach (i piszą) to się nazywa wolność słowa. Szaleństwo w niemieckiej prasie(mówię o początku) wcale nie jest dziwne. Problem w tym, że Niemcy zabierają głos w naszej sprawie jako NIEMCY a nie jako Unia. Duża, bardzo duża różnica. My w Niemczech też mamy najwięcej interesów. 27% naszego eksportu idzie właśnie tam. O co ci chodzi z tymi pieniędzmi na BWM to już nie kumam. Jak ktoś prowadzi firmę i ma zysk to kupuje m.in. dobra użytkowe. Co w tym takiego? A jaki % fabryk i przemysłu kontroluje u nas niemiecki obywatel? Dlaczego u siebie pracownicy nie mają takiego nacisku jak w takiej samej fabryce w Polsce? Mówimy o zupełnie innych sprawach... nie ma już polskiego przemysłu, polskich produktów, to już dawno przestało istnieć. Nie miałbym nic przeciwko gdyby ten człowiek te pieniądze zdobył fair, odprowadzając podatek dla naszego kraju, zapewniając standard pracy i płacę podobną jak swoim rodakom, takich rzeczy nie zobaczysz stojąc naprzeciwko fabryki, trzeba trochę pojeździć i trochę papierów przejrzeć. KoD to stowarzyszenie nie partia. Każdy przedsiębiorca czy osoba fizyczna może wpłacić na konto stowarzyszenia, to jest w pełni zgodne z naszym prawem. Oświadczenie majątkowe Petru znajdziesz na stronie sejmu. Jak długo będzie tylko stowarzyszeniem? ; ) pewne rzeczy widzi się od razu, inne ważniejsze dostrzegamy jak zwykle gdy jest już za późno. A poza tym na prawdę myślisz, że KOD jest finansowany z DOBROWOLNYCH WPŁAT obywateli? XD jak prześledzisz wszystko to zauważysz, że za szybko się rozwinęli, a ta cała ich "kampania" pochłania ogromne kwoty, z datków by tego nie opłacili, to ruch sterowany i finansowany przez ludzi którzy mają w tym swój biznes i wcale nie chodzi o demokracje tylko o to co się pod nią kryje. Jesteśmy niezależni. Bycie w organizacji międzynarodowej polega na dobrowolnym przekazaniu części suwerenności, co zawsze można cofnąć. Wszystkie akty międzynarodowe muszą być zgodne z naszą Konstytucją. A co do "żadna unia nie byłaby nam potrzebna" to kończysz swój post obrazkiem z bitwy pod Grunwaldem. Byliśmy wtedy w unii z Litwą i mieliśmy Litwina za króla ;) Nie jesteśmy niezależni, ani trochę, Rosja, Niemcy, Francja, każdy z tych krajów może udupić nas ekonomicznie, odcinając prąd, gaz, zamykając fabryki, huty, niszcząc przemysł, jak myślisz ile ludzie by o wytrzymali? Jak długo rządziłby rząd odpowiedzialny za takie konsekwencje? To że mamy konstytucje nie czyni z nas narodu wolnego, sami daliśmy się zakuć w te kajdany, wolność jest tylko umowna. Za dobrze rozwiniętym państwem stoi dobrze wyposażone wojsko, nie potrzebowalibyśmy Unii. Nie o 1410 mi chodziło, ale faktycznie tak mogło zostać to odebrana, każdy inaczej parzy na pewne rzeczy. chociaż z kontekstu sam bym nie wpadł, że chodziło mi o 1410... A tak kończąc odpowiadanie na Twój post: to, że ktoś prowadzi firmę i dobrze zarabia nie czyni go podejrzanym. Mnie nie interesuje to kto co posiada, kim jest, tylko jak do tego doszedł. Uczciwość to cnota piękna i wspaniała, jednak jak sobie tak popatrzysz na to wszystko to okazuje się, że to było dawno i wcale nie jest prawdą... Jak już napisałem nie będę nikogo do niczego przekonywał, każdy ma swoje zdanie na pewien temat, z czasem okaże się, że jedno z nas się bardzo myliło. Co by się jednak nie działo chciałbym być kiedyś z tego kraju dumny, nie za historię, lecz za to kim jesteśmy, aktualnie nie ma się czym chwalić : / Dążący do nieskończoności rozmarzony realista, konsekwentnie zmierzający do celu
Xarod Level 120 Level 120 Level 120	wysłany: 9 lat temu Ja generalenie popieram PiS oraz pezydenta Dudę. Co do PO, PSL, .Nowoczesna i ruchu KOD to zdanie mam takie, że podniesli wielki kwik po utracie większości (PO) w parlamencie. Teraz manifestują, idą w marszach a tak naprawdę kwiczą bo odebrano zostało im koryto. Smiechu jest warte całe KODziarstwo - wielcy obrońcy demokracji. Gdzie byli gdy rządziła PO z Bulem jako prezydentem?? Dlaczego wtedy nie wyszli na ulicę? Opowiedx prosta: aby żylo się nam (im) lepiej a reszta może wpieprzać "szczaw i mirabelki" Aby powstał taki twór jak KOD potrzebny jest sponsor jakim jest Soros. Dlaczego Soros? Ano miedzynarodowy spekulant który do kilku krajow ma zakaz wjazdu teraz w Polsce więcej straci niz zyska. Rządy PiS nie podobają mu się zresztą nietylko jemu. Ostatnio zakupił pakiet więkrzościowy Agory. Wyborcza z Michnikiem na czele. Ostatni bastion opozycji. Wyliczac mogę długo. Liczy się, że w końcu Polska jak kraj przestanie lizac cztery litery Brukseli i Berlinowi i przestanie tańczyc tak jak zagrają. Mądrym posunięciem byloby opuszczenie tego bordelu UE i zawiązania unii z Węgrami i pozostalymi członkami grupy Wyszogradzkiej. Uniezaleznić się energetycznie od wschodu i zachodu. Jak bedzie zobaczymy, czas pokaże.
Bilbo	wysłany: 9 lat temu "USA i Chiny nie są w Unii Europejskiej. To ,że inni się trują to nie znaczy, że my też powinniśmy. W Krakowie jak otwiera się okno to wietrzy się miasto a nie swoje mieszkanie. Poczytaj o stężeniu pyłów PM10 i PM2.5. Francja ma elektrownie atomowe" Powiedzenie typu skoro inne kraje się zbroją to nie znaczy że my powinniśmy. Zgadzam się z tym że powinniśmy dbać o środowisko ale dzisiejsze technologie do tego nie są na tyle zaawansowane co powoduje ogromne spowolnienia gospodarcze. Myślisz że chiny będą miały skrupuły i dadzą nam się najpierw rozwinąć? Wykorzystają słabość europy i albo ją wykupią albo podbiją.
nogananoge	wysłany: 9 lat temu Tak się wypowiedziałem w tym temacie raz czy dwa ale jestem na bieżąco i czytam każdą stronę, trochę mnie przeraża co niektórzy z was za pierdoły wypowiadają.
Lilija	wysłany: 9 lat temu Xarod napisał : Co do PO, PSL, .Nowoczesna i ruchu KOD to zdanie mam takie, że podniesli wielki kwik po utracie większości (PO) w parlamencie. Teraz manifestują, idą w marszach a tak naprawdę kwiczą bo odebrano zostało im koryto. Wiesz, co to jest projekcja? Oskarżanie swoich przeciwników o swoje własne wady. Mówiąc innymi słowy, mierzenie ludzi własną miarą. Najwyraźniej to jest bardzo trudne spojrzeć na świat z szerszej perspektywy, a nie jedynie przez pryzmat własnego świata. No bo może dla zwolenników PiSu koryto to jedyny wyznacznik tego, co się dzieje u władzy. No bo w końcu, koryto to jedyne, na czym PiSowi zależy. Dlatego wszyscy na około Prezesa tak mu się podlizują, bo trudno uwierzyć, że jakikolwiek inteligentny człowiek jest w stanie wierzyć w brednie, które ten człowiek wygaduje, a jakoś mało prawdopodobne jest, że wszyscy ludzie w PiSie są tak bezgranicznie głupi. Zainteresuj się trochę i przestań powtarzać bezmyślną propagadnę Prezesa i spółki. Na marszach KoDu podobno mieli rozdawać pieniądze od Petru. Na kilku byłam i jakoś nikt nic nie rozdawał. No ale oczywiście lepiej powtarzać i wierzyć w to, co się usłyszy, zamiast włączyć własne myślenie. Wyliczac mogę długo. Liczy się, że w końcu Polska jak kraj przestanie lizac cztery litery Brukseli i Berlinowi i przestanie tańczyc tak jak zagrają. Rozumiem, że woliz lizać cztery litery Putinowi? Bo to jest jedyna droga po wyjściu z UE. Uniezaleznić się energetycznie od wschodu i zachodu. Jak bedzie zobaczymy, czas pokaże. A niby jak ma się to dokonać? Wykopiemy nagle złoża gazu albo ropy?
Bilbo	wysłany: 9 lat temu Rozumiem, że woliz lizać cztery litery Putinowi? Bo to jest jedyna droga po wyjściu z UE. A niby dlaczego? Unia Europejska to unia gospodarcza. W jaki sposób ma nas ochronić przez Rosją? Teoretycznie naszym gwarantem jest nato, a ono jest niezależnie czy jesteśmy w uni czy nie.
Lilija	wysłany: 9 lat temu nogananoge napisał : Tak się wypowiedziałem w tym temacie raz czy dwa ale jestem na bieżąco i czytam każdą stronę, trochę mnie przeraża co niektórzy z was za pierdoły wypowiadają. Ano, jak się skończą pieniążki to część się obudzi z ręką w nocniku, a reszta nadal będzie powtarzać jak mantrę, że to wszystko wina Tuska wysłane po 1 minucie 8 sekundach: Bilbo napisał : Rozumiem, że woliz lizać cztery litery Putinowi? Bo to jest jedyna droga po wyjściu z UE. A niby dlaczego? Sam fakt, że zadajesz takie pytanie podważa posiadanie jakiejkolwiek orientacji w tym, na czym polega świat dorosłych. Putin tylko czeka, aż się "obrazimy" na Europę i po prostu nas sobie weźmie, jak się wypniemy na Zachód. Popatrz na Ukrainę to może zrozumiesz. Z UE to sobie może wychodzić Wielka Brytania. A też osobiście uważam, że zaboli ich to bardziej niż się spodziewają... ale to się okaże.
Bilbo	wysłany: 9 lat temu @up Wyjście z uni to nie wypchnięcie na zachód. Po za tym Unia nie dale nam militarnego bezpieczeństwa a nawet jeśli to na pewno mniejsze niż NATO. Po za tym jakie pieniążki się skończą? Kredyty UE których pewnie nigdy nie spłacimy? Mimo tych wszystkich dotacji to i tak finansowo na tym tracimy(kary,wpłata na poczet ue).
Dorogon Level 100 Level 26	wysłany: 9 lat temu @Lilija Wiesz co to NATO? Skoro Putin nas zaatakuje w razie wyjścia z Unii, to po co jesteśmy w NATO? NATO to jest pakt obronny, nie Unia. Jeśli nasi sojusznicy nie pomogą nam na podstawie paktu obronnego, który ich do tego zobowiązuje, to tym bardziej nie pomoga nam na podstawie Unii, która ich do tego nie zobowiązuje. Przypominam, ze Ukraina nie jest w NATO, więc niema co nas do nich porównywać. Poza tym najpierw Putin musiałby zjeść całą Ukrainę, a to już wywołałoby reakcję ze strony Amerikańców. A jesli chodzi o KOD, to oczywiście ze strony polityków to są to jak najbardziej świnie oderwane od koryta. Niestety. I nawet najwięksi anty-pisowcy i anty-klerykałowie jak Kuba Wątły to widzą. Przydałby się jakiś ruch w stylu KODu, no ale taki bez przegranych polityków, bez partyjnych gazet jak wyborcza i bez Ojców nie łożących na utrzymanie swoich dzieci. A sam KOD oczywiście stanie się partią prędzej czy później. Już się dystansują od PO. Ironią losu jest to, że te protesty, które KOD teraz prowadzi, są dla PiSu korzystne. Jak to jeszcze potrwa rok, to Polacy już totalnie do protestów przywykną i nie będą na nie zwracać uwagi - nastąpi znieczulica społeczna. Jedynymi komentarzami będą słowa znudzenia: "oni znowu się tam rzucają?". Wielki błąd popełnili, że zaczęli tak szybko i robią to bez przerwy. Ja tam mam nadzieję, ze Unia jeszcze przynajmniej do następnych wyborów pociągnie w takim stanie, w jakim jest teraz, bo wybory do Unioparlamentu mają znaczenie propagandowe przed wyborami do naszego parlamentu.
Lilija	wysłany: 9 lat temu Bilbo napisał : @up Wyjście z uni to nie wypchnięcie na zachód. Po za tym Unia nie dale nam militarnego bezpieczeństwa a nawet jeśli to na pewno mniejsze niż NATO. Polityka światowa jest dużo bardziej skomplikowana niż ci się wydaje. Po za tym jakie pieniążki się skończą? Kredyty UE których pewnie nigdy nie spłacimy? Mimo tych wszystkich dotacji to i tak finansowo na tym tracimy(kary,wpłata na poczet ue). Te pieniążki, które teraz PiS tak chętnie rozdaje, żeby przekupić ludzi. I właśnie te pieniążki się skończą. Na kredy żyje teraz cały świat poza Chinami Ale nawet te kredyty się kiedyś skończą. Co do samej Uni, to daleko jej do ideału. Ale chciałam przypomnieć, że Polska potęgą nie jest od dawna i niezależnie od tego, do jakich struktur należymy bądź nie, jesteśmy zależni od innych krajów. Im mocniej zależymy od Zachodu tym mniej od Wschodu. A Wschód jest najzwyczajniej w świecie niebezpieczny. Będąc w UE możemy cały czas próbować przeciągnąć sprawy na swoją stronę. Będąc poza nią tracimy wszystkie potencjalne karty przetargowe w stosunku do Rosji.
nogananoge	wysłany: 9 lat temu Naprawdę wierzycie że Nato nas przed czymkolwiek obroni? Zanim wojska naszych "Sojuszników" by dotarły nasz kraj był by już całkowicie zniszczony. Wojsko wymordowane, kobiety od lat 12-80 zgwałcone, miasta zdewastowane a dzieci już poddawane rusyfikacji. Otóż to jest wojna w całej okazałości a nie to co widzieliście w Czterej pancerni i pies. Te 100 tysięcy żołnierzy polskich se możemy w tyłek wsadzić za przeproszeniem i z całym szacunkiem dla wojska ale Putin ma tyle na pstryknięcie palcami. Co wtedy by zrobiło Nato to samo co z Ukrainą zleją ciepłym moczem i stwierdzą że wolą się nie narażać.
Dorogon Level 100 Level 26	wysłany: 9 lat temu Ale jeśli NATO tak zrobi, to Unia też tak zrobi, bo jednak składa się z tych samych państw (w NATO mamy jeszcze Amerykę i Turcję). A 100 000 żołnierzy to my mamy na papierku. Połowa z nich to urzędnicy, albo jacyś generałowie czy inne stopnie decyzyjne, a nie walczące.